1 : 2026/09/13(日) 23:23:31.77 ID:28QKwAGd0
結論から言うと、分業社会は”脳に対する報酬”をかなり限定的にしてしまうということや
4 : 2026/09/13(日) 23:26:02.75 ID:28QKwAGd0
まず、人間は以下の脳の構造を理解しなければならんのや
・人間は報酬を得られるという経験や予測でのみ、アクションすることができるということ。
・それゆえに、べき論の類は人間の行動には何の影響も与えられないということ
・アクションなしで得られる物は、脳的には報酬とカウントされないこと
・人間は報酬を得られるという経験や予測でのみ、アクションすることができるということ。
・それゆえに、べき論の類は人間の行動には何の影響も与えられないということ
・アクションなしで得られる物は、脳的には報酬とカウントされないこと
5 : 2026/09/13(日) 23:26:22.57 ID:72tQMYNx0
あー確かにね部品だけ作ってても達成感ないよね
7 : 2026/09/13(日) 23:33:54.85 ID:28QKwAGd0
>>5
全体を作れないから報酬を感じにくいというのは一理あるかもしれないが、
一番の問題は、より効率的な部品作りができないやつは、社会から要らなくなってしまうことやな
全体を作れないから報酬を感じにくいというのは一理あるかもしれないが、
一番の問題は、より効率的な部品作りができないやつは、社会から要らなくなってしまうことやな
6 : 2026/09/13(日) 23:29:11.97 ID:28QKwAGd0
あと、人間の脳にとっての報酬というのは大枠では以下の4つしかないと考えていい
・飲食物
・衛生的な環境
・性
・優先価値
・飲食物
・衛生的な環境
・性
・優先価値
これらはいずれも、「個体の生存」と「種の繁栄」に結び付く報酬なんや
9 : 2026/09/13(日) 23:37:25.21 ID:R5tujtsO0
かつてないほど無数の木を見せられるようになったがゆっくり森全体を見る事は許されなくなってる
10 : 2026/09/13(日) 23:37:50.16 ID:vCk/a75E0
やらないと報酬が出ないのを理解していながら低クオリティな動きしかできない
(客観的に見て)品質を向上させる気がないやつはどうなるんや
頭バグってるってこと?
(客観的に見て)品質を向上させる気がないやつはどうなるんや
頭バグってるってこと?
12 : 2026/09/13(日) 23:41:20.06 ID:28QKwAGd0
>>10
負の学習、または学習不足が原因だな
品質の向上が、「飲食物」「衛生的な環境」「性」「優先価値(自分が他人よりも優先されるという感覚)」という四大報酬を得られるとい経験や予測がないと、人間は絶対に行動できない
負の学習、または学習不足が原因だな
品質の向上が、「飲食物」「衛生的な環境」「性」「優先価値(自分が他人よりも優先されるという感覚)」という四大報酬を得られるとい経験や予測がないと、人間は絶対に行動できない
11 : 2026/09/13(日) 23:38:21.58 ID:72tQMYNx0
でもそれだけだとたまに革命が起きたり社会福祉制度(生活保護とか)があるの説明できなくない🥺
14 : 2026/09/13(日) 23:41:47.72 ID:28QKwAGd0
>>11
どういう点で?
どういう点で?
15 : 2026/09/13(日) 23:42:57.01 ID:72tQMYNx0
>>14
だって革命も弱者の保護も直接的には衣食住や性なんかの報酬に結び付かなくない🥺
だって革命も弱者の保護も直接的には衣食住や性なんかの報酬に結び付かなくない🥺
16 : 2026/09/13(日) 23:46:04.34 ID:28QKwAGd0
>>15
それが分からん
この世の革命や社会保護制度の全てを知ってるわけじゃないけど、行動者自身の衣食住の改善だったり人命への影響は大いにありそうやけど
それが分からん
この世の革命や社会保護制度の全てを知ってるわけじゃないけど、行動者自身の衣食住の改善だったり人命への影響は大いにありそうやけど
17 : 2026/09/13(日) 23:49:32.16 ID:72tQMYNx0
>>16
生活保護に限定して話をしてみるとどこか自分と関係のない遠くにいる社会的弱者を助けるためのシステムが必要だ!
これはイッチの言う意味のない“べき論”そのものなんじゃない🥺
生活保護に限定して話をしてみるとどこか自分と関係のない遠くにいる社会的弱者を助けるためのシステムが必要だ!
これはイッチの言う意味のない“べき論”そのものなんじゃない🥺
18 : 2026/09/13(日) 23:53:12.89 ID:28QKwAGd0
>>17
様々なケースがあるとは思うけど、社会保護制度を進めることで自信の優先価値を高めるプロセスがあればその限りではないな
「自分と関係のない遠くにいる社会的弱者を助けるためのシステムが必要だ!」と主張することと、それを実現するためにプロセスを分解して様々な人間が協同して動くということは全くの別物なんや
様々なケースがあるとは思うけど、社会保護制度を進めることで自信の優先価値を高めるプロセスがあればその限りではないな
「自分と関係のない遠くにいる社会的弱者を助けるためのシステムが必要だ!」と主張することと、それを実現するためにプロセスを分解して様々な人間が協同して動くということは全くの別物なんや
20 : 2026/09/13(日) 23:55:09.29 ID:72tQMYNx0
>>18
ふーんなるほどね個々人にとってはあんまり理念みたいなのは関係ないんやな🥺
ふーんなるほどね個々人にとってはあんまり理念みたいなのは関係ないんやな🥺
21 : 2026/09/13(日) 23:57:17.07 ID:28QKwAGd0
>>20
理念で動く人間はいない(動いてるように見えたとしても、実は全く別の報酬系が原因)というのは、人間は肝に銘じておくべきだと思う
自分にしろ他人にしろ
理念で動く人間はいない(動いてるように見えたとしても、実は全く別の報酬系が原因)というのは、人間は肝に銘じておくべきだと思う
自分にしろ他人にしろ
13 : 2026/09/13(日) 23:41:22.82 ID:3VrXPDKK0
センスあるやつがガチったら努力で勝てなくなったせいやね
昔はまだ遊びがあった
昔はまだ遊びがあった
19 : 2026/09/13(日) 23:54:27.81 ID:SjUzphsj0
日本は特に「〇〇であるべき」て圧力が強いイメージあるしな
23 : 2026/09/14(月) 00:03:28.91 ID:cVsKNT820
>>19
「○○すべき」という論は、すでにその行動による報酬獲得の経験則・予測があるやつしか言わないからな
その報酬系が脳にない奴に言ったところで、アクションは変えられんのよな
発言者の言うことを聞くことで何か別の報酬系が動く場合は別だけど
「○○すべき」という論は、すでにその行動による報酬獲得の経験則・予測があるやつしか言わないからな
その報酬系が脳にない奴に言ったところで、アクションは変えられんのよな
発言者の言うことを聞くことで何か別の報酬系が動く場合は別だけど
24 : 2026/09/14(月) 00:04:19.82 ID:5WMVmmbwr
>>23
子供が大人の言う事聞かんのと一緒やな
子供が大人の言う事聞かんのと一緒やな
22 : 2026/09/14(月) 00:02:42.46 ID:KsjbKZb00
他人との比較をやめて睡眠不足を解消すれば生きやすくなるよ
26 : 2026/09/14(月) 00:06:26.26 ID:cVsKNT820
>>22
「他人との比較をやめる」ってのは代表的なべき論だな
多くの人は他人との比較をやめたところで、脳的な報酬がないからやな
既に優先価値を保持してるとかで、比較をやめれた奴が結果論的に賛同するだけのやつやな
「他人との比較をやめる」ってのは代表的なべき論だな
多くの人は他人との比較をやめたところで、脳的な報酬がないからやな
既に優先価値を保持してるとかで、比較をやめれた奴が結果論的に賛同するだけのやつやな
33 : 2026/09/14(月) 00:13:24.78 ID:PWWi5ShH0
>>26
比較やめた後に脳内報酬作るルートもあるからとにかく比較は止めるべきや、努力せん奴が脳内幻想と戦ったところでなんにもならん、百害あって一利なしや
まあいくら言ったところで自分から解決する気ないやつには届かんがな
でもでもだって冷笑して終わりや
結論天は自ら助けるものを助けるやんな
比較やめた後に脳内報酬作るルートもあるからとにかく比較は止めるべきや、努力せん奴が脳内幻想と戦ったところでなんにもならん、百害あって一利なしや
まあいくら言ったところで自分から解決する気ないやつには届かんがな
でもでもだって冷笑して終わりや
結論天は自ら助けるものを助けるやんな
25 : 2026/09/14(月) 00:04:23.35 ID:1hmeLi9V0
お前自身のせいとは考えないのか
30 : 2026/09/14(月) 00:07:54.03 ID:cVsKNT820
>>25
その「お前」とやらを真剣に考えると、脳構造に行きつくという話やな
その「お前」とやらを真剣に考えると、脳構造に行きつくという話やな
27 : 2026/09/14(月) 00:07:08.69 ID:TmBj4wMd0
もう正論言っても「お前が言うな」「でもお前~じゃん」で返すような奴ばっかや
そんな奴に正論吐かれるようなことやっとる時点で言われる側の負けやろがい
やっぱりほならね論がナンバーワン
そんな奴に正論吐かれるようなことやっとる時点で言われる側の負けやろがい
やっぱりほならね論がナンバーワン
31 : 2026/09/14(月) 00:09:21.64 ID:cVsKNT820
>>27
正論自体は無価値であることは自覚したほうがええな
「うんこは元々食べ物だから、美味しいはず」←この文章もロジック的には破綻しとらんからな
正論自体は無価値であることは自覚したほうがええな
「うんこは元々食べ物だから、美味しいはず」←この文章もロジック的には破綻しとらんからな
28 : 2026/09/14(月) 00:07:13.50 ID:X94BYTwE0
マルクスの疎外論はじめ数百年言われ続けてきたことやでそれ
32 : 2026/09/14(月) 00:11:45.58 ID:cVsKNT820
>>28
ワイはどちらかと言えば、社会の問題というよりは、自分自身に対するアプローチ方法を改めろってのが言いたいかな
ワイはどちらかと言えば、社会の問題というよりは、自分自身に対するアプローチ方法を改めろってのが言いたいかな
29 : 2026/09/14(月) 00:07:39.98 ID:woolROx40
別に生きづらいと思ってない人間も沢山いるんちゃうか?
34 : 2026/09/14(月) 00:13:28.57 ID:cVsKNT820
>>29
いると思うで
ただ、社会構造と人間の脳構造的に、生きにくい奴が大量発生するのも事実やから、そこを分解して考えようやってだけやな
いると思うで
ただ、社会構造と人間の脳構造的に、生きにくい奴が大量発生するのも事実やから、そこを分解して考えようやってだけやな
35 : 2026/09/14(月) 00:14:41.55 ID:woolROx40
>>34
生活充実させたらええだけちゃうんか?
生活充実させたらええだけちゃうんか?
36 : 2026/09/14(月) 00:15:05.90 ID:KsjbKZb00
騙されたと思って早く寝てみろ


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