
1 : 2026/08/23(日) 13:13:50.08 ID:B0ilpVQe0
魏志倭人伝も三国志の一部やからな
2 : 2026/08/23(日) 13:16:02.00 ID:B0ilpVQe0
呂布と卑弥呼が大体同世代や
3 : 2026/08/23(日) 13:16:39.98 ID:kbcWI9Y80
歴史書の方は読んでないやろ
4 : 2026/08/23(日) 13:17:27.10 ID:9PNzJ9iu0
演技をもとにした小説読んでる人は多いけど陳寿の歴史書読んでる人はほとんどいないんちゃうか
5 : 2026/08/23(日) 13:17:37.90 ID:7l/XOpDfM
読んだことない
6 : 2026/08/23(日) 13:18:42.90 ID:AYsz13Ks0
青空文庫にあったとりあえず劉備がお茶買うとこまで読んだ
10 : 2026/08/23(日) 13:23:22.89 ID:XI5ObMmB0
>>6
吉川英治のやつか?
YouTubeの朗読のやつええぞ
吉川英治のやつか?
YouTubeの朗読のやつええぞ
7 : 2026/08/23(日) 13:18:51.66 ID:B0ilpVQe0
教科書で魏志倭人伝の卑弥呼に関する記述習うやろ?
あれ正史三国志の三十巻目の内容やぞ
あれ正史三国志の三十巻目の内容やぞ
9 : 2026/08/23(日) 13:21:47.17 ID:B0ilpVQe0
中国の歴史書って数字めちゃくちゃ盛るからな
魏志倭人伝から邪馬台国の位置探ろうとしてる奴いるけど絶対無理や
魏志倭人伝から邪馬台国の位置探ろうとしてる奴いるけど絶対無理や
13 : 2026/08/23(日) 13:25:20.24 ID:gZ9JkvgP0
>>9
赤壁の戦いは20万とか30万って言われてるけど本当は両軍合わせて2万もいなかったしな
赤壁の戦いは20万とか30万って言われてるけど本当は両軍合わせて2万もいなかったしな
11 : 2026/08/23(日) 13:23:48.92 ID:gZ9JkvgP0
陳寿の三国志でも半分くらいは創作って言われてる
昔の話だから盛ってるのは仕方ない
昔の話だから盛ってるのは仕方ない
12 : 2026/08/23(日) 13:24:50.33 ID:XI5ObMmB0
>>11
それいったら大体の歴史書が半分嘘みたいなもんやからなぁ
日本の歴史書も怪しいよな
それいったら大体の歴史書が半分嘘みたいなもんやからなぁ
日本の歴史書も怪しいよな
16 : 2026/08/23(日) 13:27:45.76 ID:gZ9JkvgP0
>>12
そりゃそうよ
歴史書なんて後世の奴が書いてるんだからな
おかしい所や分からない所は創作で埋めるんだよ
だから実在しなかった人物やありえない戦いにそこに居るはずの無い武将がいた事になってたりする
三国志はそういうのが特に多い
そりゃそうよ
歴史書なんて後世の奴が書いてるんだからな
おかしい所や分からない所は創作で埋めるんだよ
だから実在しなかった人物やありえない戦いにそこに居るはずの無い武将がいた事になってたりする
三国志はそういうのが特に多い
14 : 2026/08/23(日) 13:27:04.65 ID:XI5ObMmB0
物語としてなら三国志より奏末期と楚漢戦争のが好きだな😈
19 : 2026/08/23(日) 13:29:52.13 ID:B0ilpVQe0
>>14
現代史学だと楚漢戦争のほうが三国志より史実性が高いと評価されている
なぜなら司馬遷の頃まで同時代史料の楚漢春秋が現存していて史記はそれをまるまる引用しているから
現代史学だと楚漢戦争のほうが三国志より史実性が高いと評価されている
なぜなら司馬遷の頃まで同時代史料の楚漢春秋が現存していて史記はそれをまるまる引用しているから
15 : 2026/08/23(日) 13:27:43.15 ID:B0ilpVQe0
日本書紀は歴史書と言うより物語だから
読んでみたらわかるけど登場人物がいきなり歌唄い始めたりディズニーみたいやぞ
読んでみたらわかるけど登場人物がいきなり歌唄い始めたりディズニーみたいやぞ
17 : 2026/08/23(日) 13:29:19.37 ID:AcD6aTOZM
まぁ歴史書なんてすべ辛く適当やろ
数万の武田騎馬隊が無双してたとかゆってたのに最近は騎馬隊自体なかった説すら出てくる始末やん
数万の武田騎馬隊が無双してたとかゆってたのに最近は騎馬隊自体なかった説すら出てくる始末やん
23 : 2026/08/23(日) 13:32:04.79 ID:B0ilpVQe0
>>17
武田の「騎馬武者」が恐れられいたという史料はあるけど騎馬隊はなかったというのが定説やな
そもそも戦国日本は将校階級しか騎乗できんかったからな
武田の「騎馬武者」が恐れられいたという史料はあるけど騎馬隊はなかったというのが定説やな
そもそも戦国日本は将校階級しか騎乗できんかったからな
18 : 2026/08/23(日) 13:29:26.48 ID:XI5ObMmB0
三国志より楚漢戦争を楽しんでもらいたいね
22 : 2026/08/23(日) 13:31:52.56 ID:obRuVrbf0
>>18
チンペイ(笑)この小僧うんこ食わす
項羽最強!項羽最強!項羽最強!
チンペイ(笑)この小僧うんこ食わす
項羽最強!項羽最強!項羽最強!
20 : 2026/08/23(日) 13:30:31.29 ID:JUjaLqal0
司馬遷がやり過ぎたから後世の編纂者は大変やったやろな
24 : 2026/08/23(日) 13:32:33.92 ID:oWvelU82d
裴松之の注がええ仕事したからや
25 : 2026/08/23(日) 13:33:41.29 ID:mMrUqvHD0
息子が頑張って働いて買った茶葉を投げ捨てる劉備の母親はクズすぎる
命を助けてもらった恩に宝剣渡したのに息子より剣のほうが大事なのか
命を助けてもらった恩に宝剣渡したのに息子より剣のほうが大事なのか
30 : 2026/08/23(日) 13:40:51.48 ID:ESBF65aD0
>>25
その息子もは茶葉どころか自分の子供を投げ捨ててるからなぁ
その息子もは茶葉どころか自分の子供を投げ捨ててるからなぁ
26 : 2026/08/23(日) 13:34:44.07 ID:zae0jNC60
それ演義やな
27 : 2026/08/23(日) 13:35:51.60 ID:oKxsyrP20
横山のやつな
28 : 2026/08/23(日) 13:37:49.56 ID:B0ilpVQe0
三国志読んだ皇帝になんやこれつまらんやんけと言われたんで
更にエピソードを盛りまくったのが裴松之
おかげで正史にのってない話も伝わったが真偽不肖の史料も多い
更にエピソードを盛りまくったのが裴松之
おかげで正史にのってない話も伝わったが真偽不肖の史料も多い
29 : 2026/08/23(日) 13:38:45.62 ID:fkOwDYZd0
編年体じゃなくて紀伝体だから正史は読みにくいんよな
加えて別の箇所では矛盾する記述があったりもするし
加えて別の箇所では矛盾する記述があったりもするし
31 : 2026/08/23(日) 13:43:45.30 ID:MS/aRT6n0
中世ヨーロッパが7000万人とかの一方で
後漢末の中国は5000万人程度らしいから
思ってるよりずっと多い印象や
後漢末の中国は5000万人程度らしいから
思ってるよりずっと多い印象や
32 : 2026/08/23(日) 13:45:32.41 ID:gZ9JkvgP0
>>31
三国志の時代には1000万前後まで減ってる
呉国は当事の倭国と同じくらいの人口
だから魏国は倭国を敵に回さないように優遇した
三国志の時代には1000万前後まで減ってる
呉国は当事の倭国と同じくらいの人口
だから魏国は倭国を敵に回さないように優遇した
33 : 2026/08/23(日) 13:45:37.85 ID:KNVibH8Q0
無双とか演義漫画の影響で合肥戦以降の変遷がよくわかってない


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