1 : 2026/08/06(木) 12:33:02.76 ID:0ZdE43rRd
https://anond.hatelabo.jp/20240811111419
なんで日本はWW2でソ連が攻めて来たって考えてるの？侵略したのは日本が先じゃん
自分はドイツ人のALTだけど
この前中学生と話してる時に
WW2でソ連がソ日中立条約を破って日本に攻めて来たって言い出して噴飯してしまった。
いやいやソ連を攻めたのは日本だよ
ソ日中立条約での日本は中立の条件を破って非武装中立地域で関特演を実施してソ連に圧力をかけたじゃん
その際御前会議で独ソ戦の進捗状況によりさらに侵略することを決定したよね
また条約では禁止されているソ連と戦争中のドイツとの同盟に基づいて、ドイツを援助したり、ソ連の同盟国のアメリカと戦争を始めたでしょ
その時点でソ連は「日本は条約を破棄したんだ」って解釈するのは当然だね
実際国際法の慣習法を法典化した条約である条約法条約でも当該国が条約を守らない場合は条約は無効であるし、それに基づいて条約を破棄しても問題ないて定められてるよ
また、日本人がソ連が条約を有効だと考えてる根拠に挙げてるモロトフの発言も
当時の条約の解釈権のある元首でも大使でもなく、ただの外務人民委員の1人でしかないんだよね
しかも口頭でモロトフが発言したと聞いたって1人の日本人が主張してるだけで
文書での回答はもらってないんだよね
逆に日本は条約の解釈権を持っている松岡外相が、御前会議で、ソ日中立条約の破棄とソ連への侵略を主張してたよね
それに極東裁判でも、ソ日中立条約は無効だと扱われてるよね
被害者ごっこするのは罪悪感を感じず気持ちいいのかもしれないけど、正直見てて恥ずかしいよ
2 : 2026/08/06(木) 12:33:22.54 ID:0ZdE43rRd
確かに
3 : 2026/08/06(木) 12:33:28.49 ID:0ZdE43rRd
🦀
4 : 2026/08/06(木) 12:33:33.62 ID:0ZdE43rRd
蟹江敬三
5 : 2026/08/06(木) 12:33:39.89 ID:0ZdE43rRd
イケイケ
6 : 2026/08/06(木) 12:33:50.59 ID:eRJNePeRd
反論できなかった…
7 : 2026/08/06(木) 12:33:57.56 ID:eRJNePeRd
論駁できなくて悔ちいよ、俺は
10 : 2026/08/06(木) 12:34:17.93 ID:eRJNePeRd
全ての正論族に送る。。。
11 : 2026/08/06(木) 12:34:27.61 ID:k7qkWVHC0
どうでもいい
17 : 2026/08/06(木) 12:36:21.90 ID:JudkU/cr0
>>11
ネトウヨ、見たくないものは見えない
13 : 2026/08/06(木) 12:35:12.53 ID:6mdkIqjF0
ノモンハン？
26 : 2026/08/06(木) 12:38:28.93 ID:lUEKbf0p0
>>13
関東軍特種演習
ノモンハンの2年後、1941年の夏
14 : 2026/08/06(木) 12:35:29.90 ID:LCBfIuVMd
実際ウィーン国際法条約とか他の国際法の判例をみると100%先に日本が条約を破ってるって扱いだわ
そもそも条約の破棄が問題なら国際司法裁判所に訴えればいいだけだからな
15 : 2026/08/06(木) 12:35:46.01 ID:kjWysfhA0
また他責してたんかジャップ
16 : 2026/08/06(木) 12:36:01.97 ID:OE+WiIYt0
ソ連側がムリヤリつけた参戦理由でしょ？
25 : 2026/08/06(木) 12:37:41.67 ID:LCBfIuVMd
>>16無理やりなら国際司法裁判所に訴えればソ連の条約破り認められるけど
アメリカの植民地である日本は訴えすらしなかったんだよな
これって状況証拠な
36 : 2026/08/06(木) 12:40:18.68 ID:OE+WiIYt0
>>25
無条件降伏なんだから関係ない
18 : 2026/08/06(木) 12:36:27.01 ID:aseit+Hs0
altってなに？
19 : 2026/08/06(木) 12:36:42.96 ID:xIIRI0oYH
日本から攻めたけど終戦して条約結んだじゃん
その後にアメリカせめて瀕死になってたところに攻めてきたのがロシアよ
33 : 2026/08/06(木) 12:40:05.82 ID:LCBfIuVMd
>>19その際にドイツに援助しないとか国境沿いに軍隊を配備しないってのも決まったが、日本は条約を無視してドイツに援助しまくったり、ソ連国境沿いに軍隊を配備した
結果ソ連は日本対策に軍隊を極東方面に置いておかざるを得ずドイツに2000万人も殺されたんだわ
極東方面の軍隊を独ソ戦に投入してたら1944年くらいにはドイツが敗退してたって言われてるレベルなんだわ
20 : 2026/08/06(木) 12:36:46.26 ID:lUEKbf0p0
関特演って日本史でほとんど扱わないよな
日本人はほぼ知らないんじゃないのか？
この時、日本軍はチャンスがあればソ連に侵攻するつもりだったらしいな
21 : 2026/08/06(木) 12:36:47.66 ID:L1GPRXDH0
ソレつまり攻め込んでないじゃん
22 : 2026/08/06(木) 12:36:49.97 ID:NJ21dSNS0
歴史修正主義だから
23 : 2026/08/06(木) 12:36:50.84 ID:uIseHBMh0
もしかしてジャップって世界の敵だった…？
24 : 2026/08/06(木) 12:37:11.87 ID:eVSI6KAo0
それを言ったら元寇で攻めてきた国いるよね
27 : 2026/08/06(木) 12:38:39.30 ID:NkIFL79k0
マジか
学校でちゃんと教えてもらってないぞ！👹
糞ジャップめ！
28 : 2026/08/06(木) 12:38:54.63 ID:r68dMdCn0
>>1
ほんまや
中立を先に破ってたのジャップの方やん
29 : 2026/08/06(木) 12:39:18.61 ID:hUXL2qVMH
なんでドイツと挟撃しなかったの
チャンスあったじゃん
35 : 2026/08/06(木) 12:40:10.27 ID:r68dMdCn0
>>29
太平洋戦争の開戦前からずっとあった
北進か南進か
日本は資源を選んで南進を選んだ
30 : 2026/08/06(木) 12:39:40.55 ID:m77Eo+TU0
ジャップが現実を直視できるならジャップなんかやっていないでしょ🤭
31 : 2026/08/06(木) 12:39:44.56 ID:wvrgjHzZ0
関特演で隙あらば攻め込もうとしてたんだからそりゃソ連もブチ切れる
32 : 2026/08/06(木) 12:39:52.07 ID:n3Q1Qx07d
じゃあドイツが国境に軍事力並べてるのも隣国を侵略していることになるね
34 : 2026/08/06(木) 12:40:07.76 ID:0n9GXOmWH
アメリカと戦っていたのに背後にも敵を作るのか日本軍凄すぎ
37 : 2026/08/06(木) 12:40:20.50 ID:jQHsLu3MM
教科書と違うじゃん
38 : 2026/08/06(木) 12:40:55.05 ID:Y3SWV/B40
ま●こみたいなもんやなジャップは
というかネトウヨは
精神構造が瓜二つ
何処からでも被害者面するポジションを探してる病人
39 : 2026/08/06(木) 12:41:00.94 ID:5aN0oNNj0
確かにそうなんだけど
侵略国側が言うのもアレなんだけど
侵略はいけないことだよ？
ソ連が日本にしたのは侵略だよね
50 : 2026/08/06(木) 12:43:10.00 ID:LCBfIuVMd
>>39ソ連は満州国と日本に侵略されて占領中だったロシア領土の南樺太とその他の日本の先住民アイヌの居住地域にしか侵攻してないぞ
日本は関係ないんだわ
40 : 2026/08/06(木) 12:41:40.16 ID:hCpkO92a0
これじゃ日本が侵略者みたいじゃん
41 : 2026/08/06(木) 12:41:40.50 ID:XmMwZfIq0
ばれちゃった？
42 : 2026/08/06(木) 12:41:41.51 ID:lJbv9OfN0
存在しないドイツ人に言わせるんじゃなくて中国人って胸張って言えよw
43 : 2026/08/06(木) 12:41:46.77 ID:+xAYDlcy0
うるさいですね
44 : 2026/08/06(木) 12:41:51.24 ID:TmdmHU9T0
反省しろよ 小日本鬼子
45 : 2026/08/06(木) 12:42:10.57 ID:lWJid04O0
そういう時代だったからOK理論でいくならソ連は悪くない
46 : 2026/08/06(木) 12:42:27.48 ID:D07aszV/0
そんな余裕あるかよ
68 : 2026/08/06(木) 12:45:55.08 ID:hvy4K5+30
>>46
泥沼の日中戦争しながら連合国にケンカ売る
ホームラン級のバカだぞ！
47 : 2026/08/06(木) 12:42:49.04 ID:L+xd6eHY0
満州事変もジャップが国際条約違反して侵略していた時に起きたのに被害者ムーブしてるんだよな。
ジャップにはもう一度核落として殲滅させないとダメだべ🤭
48 : 2026/08/06(木) 12:42:54.04 ID:OJE7c/pn0
近代史をもっと義務教育で学ぶべき
自虐教育とかアホは言うけどどこがやねん
臭いものに蓋してるだけや
49 : 2026/08/06(木) 12:43:08.37 ID:AaBBsQ490
負けたほうが悪いんだよ
51 : 2026/08/06(木) 12:43:27.91 ID:rRN0CKtU0
いやナチスの馬鹿だろ
53 : 2026/08/06(木) 12:43:33.47 ID:QBWkDXbF0
日本を窮地に陥ってたからしかたない
我々は被害者☹
54 : 2026/08/06(木) 12:43:47.15 ID:Bwdld8zo0
まあそうだけどさ
でもソ連も悪いじゃん
55 : 2026/08/06(木) 12:43:50.87 ID:z+IvjoT+0
日本人は被害者なの！
57 : 2026/08/06(木) 12:44:20.24 ID:JGwCeBHr0
日本が先に破ったというのはソ連のプロパガンダ
58 : 2026/08/06(木) 12:44:39.73 ID:k+OAQcxGa
何でドイツ人がロシア人の肩持ってるの？
59 : 2026/08/06(木) 12:44:42.99 ID:iRlMVAG5M
中華のまま言ってみろよ チキン
60 : 2026/08/06(木) 12:45:15.07 ID:sni7ySXfM
チャッピーは日本側の主張寄りだわ。
計画しただけなのでセーフらしい。
ただ講和条約等で抗議する立場にはないってだけだわな
69 : 2026/08/06(木) 12:46:11.21 ID:LCBfIuVMd
>>60
マジレスするとチャッピーとかAIは日本語で質問すると日本側に有利な回答を返してくるから歴史問題等は日本語で聞いてもまともな答えが返ってこないぞ
61 : 2026/08/06(木) 12:45:24.14 ID:dXH17WT/0
そうなの！？
63 : 2026/08/06(木) 12:45:35.48 ID:PFnzjuIE0
なんのプランもねえのw
64 : 2026/08/06(木) 12:45:39.92 ID:JaWl80OB0
>>1のが間違ってるのに勉強不足だから指摘出来ないんよなあ
65 : 2026/08/06(木) 12:45:43.99 ID:7ZPvpulT0
昭和史自体ほとんど習ってない
なんかそこに行く前に3学期終わってた
67 : 2026/08/06(木) 12:45:55.03 ID:RKNSgiw00
なんだ増田の作文か
70 : 2026/08/06(木) 12:46:24.14 ID:0n9GXOmWH
直前まで普通に外交をやってるのにお前は条約を破りやがったなと
抗議もしなかったのか不思議だね
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