1 : 2025/08/11(月) 07:09:24.262 ID:hnd5UzMX0
本来なら北方領土はもちろん千島列島も樺太もカムチャツカ半島も日本領だった
2 : 2025/08/11(月) 07:10:07.660 ID:/ZhvTbGy0
まあいいじゃんそういうの
3 : 2025/08/11(月) 07:10:27.371 ID:hnd5UzMX0
>>2
よくないが
6 : 2025/08/11(月) 07:11:14.466 ID:AVZOMmke0
南クリル諸島と日本領で海中景色全く違うからな
ロシア側は海藻たくさん生えてて魚やカニもたくさんいるけど
日本側って海藻一つ生えてないし生物もまばらな死の海って感じ
返還させて日本に漁させたら根こそぎ乱獲されて生態系めちゃくちゃになる
7 : 2025/08/11(月) 07:11:50.086 ID:GvsFU1P20
現在進行系で侵略戦争してるキチゲェ国家だからな
8 : 2025/08/11(月) 07:12:43.762 ID:AVZOMmke0
>>7
日中戦争だってもともとは中国にあった日本租界を守る為の懲罰戦争みたいなもんやからな
イスラエルと同じことしてただけなんよ
つまりイスラエルがオッケーなら日帝も間違ってなかったということになるわな
13 : 2025/08/11(月) 07:15:21.283 ID:GvsFU1P20
>>8
さっきから何言ってんだお前
頭おかしいのか
15 : 2025/08/11(月) 07:16:59.255 ID:AVZOMmke0
>>13
なんでお前はそうやってロシアは下げるのにクルド人は歓迎してるんだ？
外国人を差別するな！って言いながらロシア人に対してその態度はおかしくない？
10 : 2025/08/11(月) 07:14:41.247 ID:45qfwfNE0
北海道の土地買いまくって中国村できてるらしいじゃん
11 : 2025/08/11(月) 07:14:48.638 ID:hnd5UzMX0
北方領土…約5,003平方キロメートル
千島列島…約6,400平方キロメートル
樺太…約72,490平方キロメートル
カムチャツカ半島…約270,000平方キロメートル
現在日本が実効支配している総面積と同等の面積が
ロシアによって奪われている
12 : 2025/08/11(月) 07:15:07.139 ID:UD35p4Wx0
北方四島はヤルタ会談でソ連が占領すると世界的に合意されてるが
14 : 2025/08/11(月) 07:15:57.999 ID:OLfqPKaK0
北方領土最近聞かなくなったな
参政党とかどう思ってるのかきいてみたい
21 : 2025/08/11(月) 07:35:41.324 ID:OLfqPKaK0
>>14
参政党はロシアの別働隊説もあったからどうかと思ったが
16 : 2025/08/11(月) 07:17:09.623 ID:LzStg/E50
竹島は日本だが北方領土が何故日本なのかはマジで分からん
調べれば調べるほどただのいちゃもんな気がする
17 : 2025/08/11(月) 07:20:33.167 ID:hnd5UzMX0
>>6国後島と択捉島は千島列島じゃないけど
しかも生態系がそうなのは日本関係ないが
単純に潮や水温の関係でオホーツク海周辺では生き物が繁殖しやすいだけだろ
>>12
それ密約だよね
しかもアメリカが認めたってだけだよね
利害関係国にあたる日本は全く認めてないよね
馬鹿だなお前
>>14
前調べたことあるけど案の定北方領土問題は日本政府が無理解だから続いてるとかとか抜かしてたからクソ
>>16
調べ方が悪い
19 : 2025/08/11(月) 07:32:52.646 ID:tCVydkHq0
1875年
樺太・千島交換条約
→ 樺太はロシア領、千島列島は全て日本領と決定。(ここで北方四島の扱いには触れてないが、日本は含むという認識)
1951年9月
サンフランシスコ平和条約調印
日本は千島列島の放棄を世界に対して認めたが、ロシアは署名しなかった。(ここでも北方四島に触れてないが、日本は含んでいないという認識)(ロシア自身は署名していないが、日本は放棄した立場)
ようするに
日本「千島列島もらいます！(四島含んでるに決まってんだろ！)」
日本「千島列島渡します！(四島含んでねーよ！)」
と都合の良いように言ってるようにしか聞こえない
マジで分かるように説明してくれ
20 : 2025/08/11(月) 07:35:15.987 ID:hnd5UzMX0
>>19いや嘘つくなよ
樺太・千島交換条約では日本は択捉島と国後島を千島とは別個のものだと看做してると解釈出来るぞ
24 : 2025/08/11(月) 07:41:41.321 ID:kJdbccnV0
>>20いやいや明治初期の日本の地理・行政区分ではしっかり日本側は含めているし、
『外務省関係文書』（明治政府編纂）の外務省が作成した当時の条約案説明や条約交渉記録では、「千島列島に含まれる択捉島・国後島の領有権を日本が主張する」旨の記載が存在している
日本の味方をしたくてもそういう嘘並べられたら尚更信用できなくなるっつの
29 : 2025/08/11(月) 07:47:37.689 ID:hnd5UzMX0
>>23カムチャツカ半島も松前藩は藩領と看做してた
>>24
というのがあるからといって実際に条約がそういう意味だとは限らないよな
ほぼwikiの引用になるけど、樺太・千島交換条約の日本語訳からして「（ロシア帝国の）現今所領」「『クリル』」「群島」は全て同じものを指していると解せるし、それはつまりロシアが持っていた得撫島以北ということで、千島列島に択捉、国後は含まれてない
34 : 2025/08/11(月) 08:00:08.759 ID:0tJYVbi10
>>29
そうだったのか？
ならカムチャッカまで取り返さないとダメだわ
32 : 2025/08/11(月) 07:57:38.641 ID:kJdbccnV0
>>24
まさにその通りで、「そういう認識だった物は確かにあるけど条約はそんな意味じゃない。」って無理があるイチャモン付けてるようなものじゃんって思う訳よ
日本だと主張する根拠はどれも、そんなつもりは無いみたいな感想レベルの主張しかないし、せめて「当時から日本はそういう認識ではなかった」と読み取れる根拠がないと我が日本がちゃんけとおなじような主張してるみたいで気持ち悪い
33 : 2025/08/11(月) 07:59:21.236 ID:kJdbccnV0
レス間違えたや
>>32は>>29宛だ
22 : 2025/08/11(月) 07:35:58.671 ID:45qfwfNE0
米は日本の経済植民地確定させたあと
そこに土足で入ってきた中露に宣戦布告して滅ぼしとけばよかったのに
25 : 2025/08/11(月) 07:42:52.656 ID:z9FDFBKO0
>>22
世界大戦終わった後に世界大戦起こす馬鹿はお前だけだよ
23 : 2025/08/11(月) 07:36:25.966 ID:0tJYVbi10
樺太までは日本領だから取り返さんとな
26 : 2025/08/11(月) 07:44:20.966 ID:kJdbccnV0
しかも「看做」するとか「解釈」とか全部自分に都合良く読み取れって言ってるだけじゃん
マジでこれ根拠無いパターンなの？
30 : 2025/08/11(月) 07:49:51.768 ID:hnd5UzMX0
>>26
いや>>19は日本側の認識の話なんだから当然だろ
27 : 2025/08/11(月) 07:46:44.689 ID:kJdbccnV0
北方領土については堂々と自信を持って自国領だと主張出来る根拠がほしいがずっとモヤるんだよなぁ
28 : 2025/08/11(月) 07:46:54.579 ID:vXUWuK0D0
そうだったのか。
分かったから早く竹島返せよ
31 : 2025/08/11(月) 07:50:18.851 ID:/+ElI3d20
沖縄土人「いやあ～！！！！！わんの土地が米軍に取られたままなのお～！！！！！！！」
北海道人「…」（択捉島は元より、2番目の国後島ですら沖縄本島より広い）
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