1 : 2025/07/21(月) 17:56:16.51 ID:TrILzVOu0
ssshttp://img.5ch.net/premium/3419921.gif
TSMCの時価総額、台北市場で1兆ドル突破-AI関連の需要旺盛
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-07-21/SZQA8PGPFHNM00
2 : 2025/07/21(月) 17:56:45.93 ID:TrILzVOu0
ssshttp://img.5ch.net/premium/3419921.gif
半導体の受託生産大手、台湾積体電路製造(TSMC)の時価総額が先週、台北市場で初めて終値ベースで1兆ドル(約148兆円)を突破した。人工知能(AI)関連の旺盛な需要を受け、通期の売上高見通しを引き上げたことが好感された。以下ソース
半導体の受託生産大手、台湾積体電路製造(TSMC)の時価総額が先週、台北市場で初めて終値ベースで1兆ドル(約148兆円)を突破した。人工知能(AI)関連の旺盛な需要を受け、通期の売上高見通しを引き上げたことが好感された。以下ソース
4 : 2025/07/21(月) 17:57:33.13 ID:s3/Md/X+0
半導体製造は台湾と中国がやってるだろ。設計は元から下手くそだった
56 : 2025/07/21(月) 18:13:03.96 ID:AnxKwZzi0
>>4
アメカス政府が設計禁止したんだけど
アメカス政府が設計禁止したんだけど
6 : 2025/07/21(月) 17:58:45.49 ID:pUdgBt5r0
半導体は難しそうだけど自動車はプラモデルみたいで簡単そうだから
7 : 2025/07/21(月) 17:58:54.26 ID:eVpQAeQd0
メモリーという単純なものしか作れなかったから仕方ないね
8 : 2025/07/21(月) 17:59:19.73 ID:xWPAHRMZ0
昔は中台韓と一緒にimec詣でしてたのに負けちゃったね
9 : 2025/07/21(月) 17:59:24.49 ID:xH4fODbcH
うーん…
微細化競争は金かかりすぎだし
早々に降りてて良かったんじゃねえか…
微細化競争は金かかりすぎだし
早々に降りてて良かったんじゃねえか…
10 : 2025/07/21(月) 17:59:38.47 ID:s3/Md/X+0
日本の半導体もアメリカからパクって、日本の得意分野である生産技術と発展途上国で安く大量に作れだけ。
65 : 2025/07/21(月) 18:16:13.84 ID:1j9dvezA0
>>10
半導体は日本のイノベーションも多いだろ
今奮わないからと言って矮小化するのは許しがたい
東京化応のフォトレジスト国産化でも相当の改良が見出された
ディスコのダイシング技術
日立のLOCと測長SEM、電子ビームマスク
半導体は日本のイノベーションも多いだろ
今奮わないからと言って矮小化するのは許しがたい
東京化応のフォトレジスト国産化でも相当の改良が見出された
ディスコのダイシング技術
日立のLOCと測長SEM、電子ビームマスク
86 : 2025/07/21(月) 18:22:36.32 ID:DtGB3fhf0
>>65
なんか過去の功績もなにもかもなかったことにしてとにかく日本はずっと土人の国だったと思いたい勢力が嫌儲にはいるよな
日本が嫌いで嫌いでしょうがねえんだろう
なんか過去の功績もなにもかもなかったことにしてとにかく日本はずっと土人の国だったと思いたい勢力が嫌儲にはいるよな
日本が嫌いで嫌いでしょうがねえんだろう
11 : 2025/07/21(月) 17:59:58.87 ID:KyHomvCC0
半導体は一寸先は闇だよ
20年後にどうなってるかなんて誰にもわからん
20年後にどうなってるかなんて誰にもわからん
12 : 2025/07/21(月) 18:00:02.55 ID:ZEosIeIKH
当時世界的に影響力を持ちすぎていた日本
↓これで日本の半導体が握っていた市場が潰されて代わりにアメリカは台湾をアメリカの半導体工場として選んだ
それだけ
↓これで日本の半導体が握っていた市場が潰されて代わりにアメリカは台湾をアメリカの半導体工場として選んだ
それだけ
>日米半導体協定は、1986年(昭和61年)9月2日に半導体に関する日米貿易摩擦を解決する目的で締結された条約
17 : 2025/07/21(月) 18:01:47.62 ID:5sfEENBT0
>>12
そこで「自動車か半導体か選べ」とアメリカに言われて、自動車を選んだ
そこで「自動車か半導体か選べ」とアメリカに言われて、自動車を選んだ
40 : 2025/07/21(月) 18:09:05.31 ID:OFBy7vQSH
>>12
台湾も日本の半導体技術を受け継いではいるけれど
それより先に韓国が日本の半導体技術を引き継いで伸びたよ
台湾は日本なんて置いてけぼり
台湾も日本の半導体技術を受け継いではいるけれど
それより先に韓国が日本の半導体技術を引き継いで伸びたよ
台湾は日本なんて置いてけぼり
13 : 2025/07/21(月) 18:00:20.39 ID:YS59PkUNH
裏金と性接待の組織票の提供力がものいうんよ
14 : 2025/07/21(月) 18:00:40.48 ID:7eWtEo130
アメリカに強要されただけ
自動車なんてゴミクズ業界だよ
自動車なんてゴミクズ業界だよ
15 : 2025/07/21(月) 18:01:15.63 ID:Tgk3FNtb0
日本の半導体ファンドリは破産したのに…
16 : 2025/07/21(月) 18:01:40.74 ID:oqLlaBDK0
日本が絶頂期になったのはクリーンルームのおかげ
でもそれはラッキーなだけだよ
米国製半導体はすぐに巻き返した
でもそれはラッキーなだけだよ
米国製半導体はすぐに巻き返した
18 : 2025/07/21(月) 18:01:53.90 ID:bEksl/TN0
車もアメリカに潰されるから次はどうしたらいいんだろうね
19 : 2025/07/21(月) 18:02:18.41 ID:faC+oGor0
アホでも作れるから
20 : 2025/07/21(月) 18:03:09.15 ID:sEOefD/c0
世界がPCにシフトしていたのにメインフレーム用に拘って自滅しただけ
22 : 2025/07/21(月) 18:04:11.49 ID:6neEki9s0
そのうえ、自動車選んでおきながら次世代モビリティで主導権握れそうにないっていう
24 : 2025/07/21(月) 18:05:05.94 ID:qPPepxBF0
半導体不足で車作れなくなってた時期なかったっけ
25 : 2025/07/21(月) 18:05:10.14 ID:Fu+6TVP/0
半導体は波があるからね
今は絶好調だから良いけどさ
今は絶好調だから良いけどさ
26 : 2025/07/21(月) 18:05:18.78 ID:faC+oGor0
2位じゃだめなんですか?のときにGPUでスパコン超えられるやんって話を無視しまくって蓮舫叩きに明け暮れてた人、いまどうしてんのかね
35 : 2025/07/21(月) 18:07:58.75 ID:sEOefD/c0
>>26
というか恣意的な切り取りだよなアレ
2位じゃダメな理由を説明しろってだけの発言なのにな
そもそも京は現代の戦艦大和とバカにされていた代物なのに
というか恣意的な切り取りだよなアレ
2位じゃダメな理由を説明しろってだけの発言なのにな
そもそも京は現代の戦艦大和とバカにされていた代物なのに
81 : 2025/07/21(月) 18:20:51.64 ID:wTtObS0N0
>>26
未だに二位じゃダメなんだ!って言ってるよ、あいつらに考える能力とかないから
未だに二位じゃダメなんだ!って言ってるよ、あいつらに考える能力とかないから
27 : 2025/07/21(月) 18:05:42.24 ID:KyHomvCC0
シリコンの限界も近づいてきて
新素材で新しい生産方式とかになったらまたガラガラポンやろ
新素材で新しい生産方式とかになったらまたガラガラポンやろ
33 : 2025/07/21(月) 18:06:58.12 ID:faC+oGor0
>>27
残念ながら素材部門は日本はまだまだ世界一で捨てられるとか関係ないんだわ。
結局儲かってるのはファンドリーか設計なわけで。
残念ながら素材部門は日本はまだまだ世界一で捨てられるとか関係ないんだわ。
結局儲かってるのはファンドリーか設計なわけで。
28 : 2025/07/21(月) 18:05:58.62 ID:7xE2Fvkl0
日本の半導体は受託生産が目的でなく
世界一強かった家電や機械のメーカーの系列子会社が作る部品でしかなかったので
世界一強かった家電や機械のメーカーの系列子会社が作る部品でしかなかったので
29 : 2025/07/21(月) 18:06:55.30 ID:Ipv1zgoNH
アメリカに捨てろって言われたから
31 : 2025/07/21(月) 18:06:57.67 ID:OFBy7vQSH
半導体は韓国に献上した
自動車も献上したけど自動車産業は半導体より複雑で
韓国車はまだ日本車を駆逐できていない
まぁ時間の問題だけど
自動車も献上したけど自動車産業は半導体より複雑で
韓国車はまだ日本車を駆逐できていない
まぁ時間の問題だけど
32 : 2025/07/21(月) 18:06:58.08 ID:dHAB7b6s0
小児が紙幣捨てて重い500円玉好むのと似てるな
japsの知能なんてそんなもんなんだよ
34 : 2025/07/21(月) 18:07:12.92 ID:QN/76mpZ0
日本はIT全滅だよな
先見の明がなかった
マスコミやらドコモやら見てたからわかる
先見の明がなかった
マスコミやらドコモやら見てたからわかる
36 : 2025/07/21(月) 18:08:15.01 ID:dHAB7b6s0
>>34
重い便秘みたいな経営陣が唸ってる間に世界から3周遅れにされたな
重い便秘みたいな経営陣が唸ってる間に世界から3周遅れにされたな
37 : 2025/07/21(月) 18:08:28.21 ID:XZd+mNBs0
ディスコとかレーザーテックとかお前ら好きじゃん
株の売買は
株の売買は
38 : 2025/07/21(月) 18:08:41.05 ID:ui8BtTju0
ラピダスがあっさり2nm半導体作ってしまったからなぁw
これでTSMCの存在意義そのものが無くなってしまったW
これでTSMCの存在意義そのものが無くなってしまったW
43 : 2025/07/21(月) 18:09:27.56 ID:sEOefD/c0
>>38
量産すらできていないのにどうしろと……
量産すらできていないのにどうしろと……
48 : 2025/07/21(月) 18:10:01.09 ID:4XyMWBMj0
>>43
試作品ができてるんだからそれを作ればいいだけだろ
試作品ができてるんだからそれを作ればいいだけだろ
52 : 2025/07/21(月) 18:11:22.75 ID:sEOefD/c0
>>48
働いたことなさそう
働いたことなさそう
61 : 2025/07/21(月) 18:14:51.25 ID:l9bEGz250
>>48
ワロタw
そっから量産工場作るまでに5兆円かかるのってしってりゅう?
いま2nmが実験室レベルではもう手遅れなんだぜぇ?
TSMCが3年後に1.4nmを量産開始する
今から今年中に5兆円集めて工場つくって量産開始しないともう無理よ♪
ワロタw
そっから量産工場作るまでに5兆円かかるのってしってりゅう?
いま2nmが実験室レベルではもう手遅れなんだぜぇ?
TSMCが3年後に1.4nmを量産開始する
今から今年中に5兆円集めて工場つくって量産開始しないともう無理よ♪
68 : 2025/07/21(月) 18:16:30.73 ID:bv3ioWMq0
>>48
流石に頭悪すぎる
流石に頭悪すぎる
72 : 2025/07/21(月) 18:18:11.33 ID:1j9dvezA0
>>48
27年とか悠長な事言ってないで
その前に何でもいいから実績を積むべきだと思うよ
27年とか悠長な事言ってないで
その前に何でもいいから実績を積むべきだと思うよ
116 : 2025/07/21(月) 18:37:08.82 ID:vx7QmuvJ0
>>48
お前日本の救世主だわ
お前日本の救世主だわ
161 : 2025/07/21(月) 19:18:58.03 ID:S8nvlvk1M
>>48
職人が手作りしてる設定なの?
職人が手作りしてる設定なの?
46 : 2025/07/21(月) 18:09:49.15 ID:7xE2Fvkl0
>>38
こういうガチ知恵遅れが政治家にいて騙されてる
こういうガチ知恵遅れが政治家にいて騙されてる
54 : 2025/07/21(月) 18:12:06.85 ID:OFBy7vQSH
>>46
うるさい!
大韓民国は日本の輸出制限に際してフッ化水素の国産化に成功したのだ
うるさい!
大韓民国は日本の輸出制限に際してフッ化水素の国産化に成功したのだ
62 : 2025/07/21(月) 18:15:05.65 ID:d+4yp5yN0
>>54
モルゲッソヨ…
モルゲッソヨ…
39 : 2025/07/21(月) 18:09:03.45 ID:ZqHK9lX90
昔からDRAMくらいしか作れなかったろ
どれだけ良くても サムスン どまりだよ
どれだけ良くても サムスン どまりだよ
41 : 2025/07/21(月) 18:09:08.09 ID:NEbB4C1g0
いつものエコチェンスレ
42 : 2025/07/21(月) 18:09:16.77 ID:dHAB7b6s0
仕方ねえから北米の片田舎にリール売りつけるショボい商売で
食っていくしかなんだよなぁ
44 : 2025/07/21(月) 18:09:31.32 ID:1j9dvezA0
もっと行ってると思ったよ
TSMC無しで回らない社会だよね
GAFAもG以外無くても回る
TSMC無しで回らない社会だよね
GAFAもG以外無くても回る
47 : 2025/07/21(月) 18:09:56.89 ID:QSvcpNq+0
1億2千万食わせていくのに半導体じゃ無理やろ
50 : 2025/07/21(月) 18:10:58.28 ID:xA1KmJTM0
ファブレス半導体も駄目だったのが痛い
51 : 2025/07/21(月) 18:11:04.31 ID:QwIb+bKwH
日本のITはむしろこれから始まるよ
AIが言語の壁ぶち壊して英語ソースの最新情報を逐一追えるようになってるからな
このバリューは計り知れんぞ
AIが言語の壁ぶち壊して英語ソースの最新情報を逐一追えるようになってるからな
このバリューは計り知れんぞ
57 : 2025/07/21(月) 18:13:36.81 ID:6Zc4dU+j0
>>51
たいして使えもしないのに、くだらない使い方をする一般人のせいでリソース食いつぶしそうだよな。
たいして使えもしないのに、くだらない使い方をする一般人のせいでリソース食いつぶしそうだよな。
59 : 2025/07/21(月) 18:14:22.83 ID:jYbO/fP7M
>>51
日本には英語読めない有能研究者がいっぱいいるのか・・・・
日本には英語読めない有能研究者がいっぱいいるのか・・・・
53 : 2025/07/21(月) 18:11:41.10 ID:02FQo3fb0
日本1兆円プレゼントしてTSMC工場誘致
TSMC「岸田石破の自民党が中国スパイだから20 ~16nm用工場な」
TSMC「岸田石破の自民党が中国スパイだから20 ~16nm用工場な」
55 : 2025/07/21(月) 18:12:42.97 ID:pGuG4MI90
>>53
TSMCのトップは大陸系の中国人だぞ
TSMCのトップは大陸系の中国人だぞ
66 : 2025/07/21(月) 18:16:28.69 ID:wrJS/eLi0
>>55
だとして最先端プロセス技術が中国に流出してないだろ
だとして最先端プロセス技術が中国に流出してないだろ
日本に作って日本から流出するの懸念してるから4nmプロセスの第2工場建設延期になったんや
石破が中国より過ぎて
73 : 2025/07/21(月) 18:18:21.53 ID:l9bEGz250
>>66
いんや
トランプのアメリカ・ファーストでアメリカに金使わないといけないからだぞ?
いんや
トランプのアメリカ・ファーストでアメリカに金使わないといけないからだぞ?
78 : 2025/07/21(月) 18:19:48.25 ID:OFBy7vQSH
>>66
日本国の技術なのに不思議な話だなぁ
日本国の技術なのに不思議な話だなぁ
88 : 2025/07/21(月) 18:23:34.04 ID:AnxKwZzi0
>>66
あの湾畜生は最初から造る気無いから
単に補助金チューチューしただけ
筋金入りの米畜だし
あの湾畜生は最初から造る気無いから
単に補助金チューチューしただけ
筋金入りの米畜だし
58 : 2025/07/21(月) 18:14:11.44 ID:QroWssSD0
次に来るのは全導体
開発をいそげ!手遅れになっても知らんぞ!知らんけど
開発をいそげ!手遅れになっても知らんぞ!知らんけど
60 : 2025/07/21(月) 18:14:23.99 ID:QWzzgbzS0
日本は半導体シェア高まり過ぎてアメリカに潰されたけど、台湾は潰されないの?
102 : 2025/07/21(月) 18:29:57.30 ID:DtGB3fhf0
>>60
当時の日本はまだ戦時のキチゲェ精神が残ってて調子に乗らせると自国の脅威になりかねないと予想してたんだろ
案の定、その後バブルがきてアメリカのビルやらなんやらを買い漁るほどの大暴れをカマしたからな
当時の日本はまだ戦時のキチゲェ精神が残ってて調子に乗らせると自国の脅威になりかねないと予想してたんだろ
案の定、その後バブルがきてアメリカのビルやらなんやらを買い漁るほどの大暴れをカマしたからな
110 : 2025/07/21(月) 18:35:15.77 ID:1j9dvezA0
>>102
台灣はまんま日本ルート辿ってるけど
違いがあるとすれば前科よなあ…
台灣はまんま日本ルート辿ってるけど
違いがあるとすれば前科よなあ…
63 : 2025/07/21(月) 18:15:12.21 ID:jIxwZWi50
半導体微細化は買ってくるだけだし、維持も大変だから
半導体製造装置に特化で十分だよ
半導体製造装置に特化で十分だよ
64 : 2025/07/21(月) 18:15:38.36 ID:DsFbLqBN0
トヨタと心中😂
67 : 2025/07/21(月) 18:16:30.49 ID:oanP592p0
台湾や韓国にできてなぜ日本にはできないのか
アメリカに怒られるまで気が付かなかったのか
アメリカに怒られるまで気が付かなかったのか
69 : 2025/07/21(月) 18:16:43.36 ID:1j9dvezA0
影響力というのならば、って話ね
70 : 2025/07/21(月) 18:17:14.84 ID:8ZdRLhjI0
頭カラッポのくせにオタクを侮蔑しコケにしてきたからでしょ
71 : 2025/07/21(月) 18:17:50.65 ID:tDuaSdcW0
でも研究室では2nm作るための半導体できたから!
74 : 2025/07/21(月) 18:18:42.96 ID:wTtObS0N0
半導体は雇用を産まん、国民に飯を食わせられない
アメリカに自動車か半導体どっちか選べって言われた時点で詰み、そんなの自動車以外に選択肢ねえもん
アメリカに自動車か半導体どっちか選べって言われた時点で詰み、そんなの自動車以外に選択肢ねえもん
75 : 2025/07/21(月) 18:18:43.21 ID:TfVoEnyT0
ICチップは先行してたのにコツコツ小銭稼ぐとか馬鹿だろ?でみんな捨てたから
76 : 2025/07/21(月) 18:19:02.99 ID:9u6Wj5oj0
半導体は仕事も楽だし
なんでほっぽり出しちゃったんだろ
なんでほっぽり出しちゃったんだろ
79 : 2025/07/21(月) 18:20:00.31 ID:jIxwZWi50
>>76
メモリはまだしも、設計で負けたんだよ
メモリはまだしも、設計で負けたんだよ
93 : 2025/07/21(月) 18:25:25.12 ID:wa/nC5fN0
>>76
ラピダスが2nm試作品作るのに社員が寝ずにやったってスレたってたやろ
TSMCも研究開発部門も24H稼働やぞ
ラピダスが2nm試作品作るのに社員が寝ずにやったってスレたってたやろ
TSMCも研究開発部門も24H稼働やぞ
80 : 2025/07/21(月) 18:20:42.91 ID:jIxwZWi50
設計弱いのにARMとか手出すのも遅かったし
82 : 2025/07/21(月) 18:20:54.82 ID:jYbO/fP7M
製造技術の研究は進めてもいいと思うけど製造そのものはなぁ
行動が遅過ぎる
行動が遅過ぎる
84 : 2025/07/21(月) 18:22:04.00 ID:1j9dvezA0
半導体産業の大半は製造技術だけれど、設計技術も軽んじるべきではない
TSMCは受注生産振りでも製造技術世界一だからこの隆盛があるが、それと戦いたいならなおさら設計技術をやるべきだわ
TSMCは受注生産振りでも製造技術世界一だからこの隆盛があるが、それと戦いたいならなおさら設計技術をやるべきだわ
85 : 2025/07/21(月) 18:22:22.12 ID:XIRrviKM0
半導体だけで商品ができるわけ無いんだから分業は必須よ
馬鹿には半導体が何なのかも分からんまま叩いてるだけだよ
馬鹿には半導体が何なのかも分からんまま叩いてるだけだよ
87 : 2025/07/21(月) 18:22:56.01 ID:UWOgiwAj0
アメリカから自動車から半導体選べて言われて自動車選んだだけ
96 : 2025/07/21(月) 18:26:19.79 ID:OFBy7vQSH
>>87
これ言っている人さっきからちらほらいるけど
一体どのユーチューバーの動画見たの?
どうしてそう言えるのかって部分を全く語らないところも共通してるし
ただの受け売りだろ?
これ言っている人さっきからちらほらいるけど
一体どのユーチューバーの動画見たの?
どうしてそう言えるのかって部分を全く語らないところも共通してるし
ただの受け売りだろ?
104 : 2025/07/21(月) 18:30:28.00 ID:MKT28tgH0
>>96
事実として自動車選んだ
昔の人は曰く真実は勝手に知ろだ 事実で話してんだよ
事実として自動車選んだ
昔の人は曰く真実は勝手に知ろだ 事実で話してんだよ
106 : 2025/07/21(月) 18:31:21.59 ID:OFBy7vQSH
>>104
>どうしてそう言えるのかって部分を全く語らない
>どうしてそう言えるのかって部分を全く語らない
107 : 2025/07/21(月) 18:33:49.78 ID:MKT28tgH0
>>106
そこは真実
答え持ってるんだろ?俺も君も
事実は日本は自動車にした 自分の答えにマウント取りながら行き着かせたたいのがバレバレだから話しても無駄
そこは真実
答え持ってるんだろ?俺も君も
事実は日本は自動車にした 自分の答えにマウント取りながら行き着かせたたいのがバレバレだから話しても無駄
それが日本人なんだよなぁ
118 : 2025/07/21(月) 18:37:35.45 ID:OFBy7vQSH
>>107
>どうしてそう言えるのかって部分を全く語らない
>どうしてそう言えるのかって部分を全く語らない
119 : 2025/07/21(月) 18:38:46.41 ID:MKT28tgH0
>>118
お前のママじゃないんだけど
空気読めや
お前のママじゃないんだけど
空気読めや
121 : 2025/07/21(月) 18:40:24.98 ID:OFBy7vQSH
>>119
なーんも理解せずそれっぽい動画見て「なるほどー」と思った結論だけトレースして書き込むからそうなるんだろ
おまえは何も説明できない
「事実だ」としか言えない、なぜなら何も理解していないから
なーんも理解せずそれっぽい動画見て「なるほどー」と思った結論だけトレースして書き込むからそうなるんだろ
おまえは何も説明できない
「事実だ」としか言えない、なぜなら何も理解していないから
123 : 2025/07/21(月) 18:41:54.19 ID:MKT28tgH0
>>121
ふふっ
ふふっ
90 : 2025/07/21(月) 18:24:43.73 ID:xOFIVUyz0
ポチだったから
196 : 2025/07/21(月) 20:00:42.70 ID:AnxKwZzi0
>>90
アジア通貨危機で植民地韓の財閥企業の株式と議決権取られ捲ったけど
アジア通貨危機で植民地韓の財閥企業の株式と議決権取られ捲ったけど
91 : 2025/07/21(月) 18:24:55.81 ID:6yeok3U00
新潟の半導体企業が倒産してた
日本は何やっても無理
日本は何やっても無理
92 : 2025/07/21(月) 18:25:09.73 ID:MKT28tgH0
安倍晋三と統一教会で終わってる国ってのが周知の事実 知らないのは自国民だけ はあひあ自動車でも作ってろなんだよ
95 : 2025/07/21(月) 18:26:10.85 ID:JXO9vhPq0
そもそジャップはパクるしか能のない劣等人種だから
半導体に振っても開発力の問題で一切発展しない
もう10週くらい遅れてる技術分野でまだパクられたーとか言って自分たちを省みることすらできない猿
半導体に振っても開発力の問題で一切発展しない
もう10週くらい遅れてる技術分野でまだパクられたーとか言って自分たちを省みることすらできない猿
111 : 2025/07/21(月) 18:35:26.02 ID:qokrdTIf0
>>95
パクった先で首位を独走してたレベルで半導体強かったんだよわーくに
安倍ちゃんと一緒
くたばった…
パクった先で首位を独走してたレベルで半導体強かったんだよわーくに
安倍ちゃんと一緒
くたばった…
156 : 2025/07/21(月) 19:11:53.01 ID:VT6IfWxK0
>>95
半導体作るには数百の装置と数千の材料が必要で、日本はそれらも独占してたんだよ
つーか今も領域単位でいくつか独占してる
半導体作るには数百の装置と数千の材料が必要で、日本はそれらも独占してたんだよ
つーか今も領域単位でいくつか独占してる
160 : 2025/07/21(月) 19:17:43.19 ID:pgXqujno0
>>156
まーだiPhoneの部品は日本製みたいな馬鹿なホルホルする猿いて草
まーだiPhoneの部品は日本製みたいな馬鹿なホルホルする猿いて草
164 : 2025/07/21(月) 19:26:19.17 ID:ZvVK6ad70
>>160
アメリカが日本に関税かけたら航空業界とかも日本の部品輸入コスト上がりまくって採算取れないからアメリカ政府に泣きついてる話する?
アメリカが日本に関税かけたら航空業界とかも日本の部品輸入コスト上がりまくって採算取れないからアメリカ政府に泣きついてる話する?
97 : 2025/07/21(月) 18:26:26.48 ID:ik3Av49I0
日本もなんかやってなかったか?日の丸ナントカとか言って
98 : 2025/07/21(月) 18:28:07.82 ID:MKT28tgH0
その自動車も統一教会ズブズブ 先ずはゴーン犯罪者にしたあげく山神弾丸だけで倒産危機だからなやっちゃえは
99 : 2025/07/21(月) 18:28:44.88 ID:4f40UxN6M
「日本はアメリカに半導体協定を結ばされた」とかいう奴らさぁ……
じゃあなんで、今や世界を席巻している台湾や韓国はアメリカの前に屈服していないんだい?w
結局、「日本が自動車を選んで半導体を捨てた」ってだけだよな?アメリカのせいにするなよと
じゃあなんで、今や世界を席巻している台湾や韓国はアメリカの前に屈服していないんだい?w
結局、「日本が自動車を選んで半導体を捨てた」ってだけだよな?アメリカのせいにするなよと
105 : 2025/07/21(月) 18:30:45.61 ID:OFBy7vQSH
>>99
屈してるよw
中国に技術流出させた韓国は半導体産業を取り上げられて
台湾に再割り当てされたった
力持ち過ぎた日本が半導体取り上げられて韓国に割り当てされたのと同じくな
屈してるよw
中国に技術流出させた韓国は半導体産業を取り上げられて
台湾に再割り当てされたった
力持ち過ぎた日本が半導体取り上げられて韓国に割り当てされたのと同じくな
100 : 2025/07/21(月) 18:29:18.48 ID:MqyHjazh0
米国が半導体の調達策を複数国に分ける決定して、そのせいで日本は自国の技術を韓国中国に提供して滅亡したとかじゃなかったっけ?
要はアメリカの都合で半導体で儲からない構造になった
要はアメリカの都合で半導体で儲からない構造になった
101 : 2025/07/21(月) 18:29:22.26 ID:kigpwozS0
21年あたりに113ドルで買った株が今や240ドルだもんな
何ならずっと113ドルより下回ってて他の買えばとか考えてたわ
何ならずっと113ドルより下回ってて他の買えばとか考えてたわ
103 : 2025/07/21(月) 18:30:20.66 ID:UWOgiwAj0
1986年9月に日本政府と米国は「日米半導体協定」を締結した。半導体に関する日米貿易摩擦解決をめざす条約レベルの約束で、第一次日米半導体協定(1986年~1991年)と第二次日米半導体協定(1991年~1996年)によってわが国の半導体開発の劣化が決定的となった。ブッシュ・シニア政権からビル・クリントン政権の時代である。
108 : 2025/07/21(月) 18:34:30.46 ID:HmXg2FSI0
糞ゴミクヅ日帝は半導体に国費投じてるけど額少なすぎて完全にやる気ないにゃ
109 : 2025/07/21(月) 18:35:11.48 ID:dN7taBim0
トヨタは今からでも半導体に参入しろよ。車でも使うだろ
131 : 2025/07/21(月) 18:50:49.10 ID:dHAB7b6s0
>>109
既にやってるよダイヤモンドウェハー
既にやってるよダイヤモンドウェハー
112 : 2025/07/21(月) 18:35:34.65 ID:pjBbRDp00
ジャップは成功体験が忘れなくて死んだんだ
もう終わったことなんだ
もう終わったことなんだ
次行こ次
113 : 2025/07/21(月) 18:36:08.95 ID:UWOgiwAj0
日本が儲けすぎてたからクリントンに叩き潰された
114 : 2025/07/21(月) 18:36:11.66 ID:Cd8UxkQi0
アメリカビビってジャップ自ら半導体ぶん投げた
115 : 2025/07/21(月) 18:36:44.34 ID:qokrdTIf0
まじ勿体ないよな~
半導体つったら日本がド安定だったのに
今じゃ想像すら出来ん
半導体つったら日本がド安定だったのに
今じゃ想像すら出来ん
117 : 2025/07/21(月) 18:37:15.42 ID:tfG5esRz0
捨てたんじゃなくてコケただけ、90年代まではアメリカのせいにできるが2000年代以降は日本の自滅
120 : 2025/07/21(月) 18:39:31.90 ID:MKT28tgH0
壊れたようにレスしそう
122 : 2025/07/21(月) 18:41:16.77 ID:RwnM9W9b0
単純に負けただけなのに、いつの間にか捨てたことになってるんだな
124 : 2025/07/21(月) 18:45:10.45 ID:oOG7wSRiM
2nm半導体がある
左翼が負けたのは時流が読めないからよ
左翼が負けたのは時流が読めないからよ
125 : 2025/07/21(月) 18:46:27.51 ID:DiUPu+c20
ある?>>124
126 : 2025/07/21(月) 18:48:09.58 ID:9bX0cJLI0
GDP上位が米中印とかなのを見れば分かるように核兵器を保有していない国に未来はない
多様性だのSDGsだのいくら綺麗事をぼざいても所詮この世は暴力が支配する世界
多様性だのSDGsだのいくら綺麗事をぼざいても所詮この世は暴力が支配する世界
130 : 2025/07/21(月) 18:50:45.46 ID:OFBy7vQSH
>>126
まぁ、西側の建前である自由平等が適えば適うほど
人口の多い国のGDPが上位になるのは自明というね
まぁ、西側の建前である自由平等が適えば適うほど
人口の多い国のGDPが上位になるのは自明というね
127 : 2025/07/21(月) 18:48:30.85 ID:M+Io9EsI0
いやトヨタが自動車作り始めて売れるようになっても長い間半導体なんてないに等しいものだったからしょうがない
128 : 2025/07/21(月) 18:49:18.28 ID:1saMGsEL0
選挙だけじゃなくレスバでも負け続ける共産党員
133 : 2025/07/21(月) 18:51:21.04 ID:/t2j6sJ70
それに関してはアメリカが悪い
134 : 2025/07/21(月) 18:51:43.11 ID:WLmGTboD0
自動車産業のロビー活動に惑わされて新規産業の育成を捨てた
その象徴が日米半導体協定
今回の関税交渉でも同じ事してるんだから自動車産業の意見を聞いてる限り日本は終わりだよ
その象徴が日米半導体協定
今回の関税交渉でも同じ事してるんだから自動車産業の意見を聞いてる限り日本は終わりだよ
138 : 2025/07/21(月) 18:53:06.75 ID:1j9dvezA0
>>134
自動車産業の観点しかから関税が語られんのは、半導体産業が絶滅してしまったからやで
悲しいことに…
自動車産業の観点しかから関税が語られんのは、半導体産業が絶滅してしまったからやで
悲しいことに…
135 : 2025/07/21(月) 18:51:57.12 ID:Pmk1+zhY0
1990年代前半までは日本もトップのシェアにいたのにね
2035年には0%になるらしい
2035年には0%になるらしい
137 : 2025/07/21(月) 18:52:43.37 ID:DiUPu+c20
>>135
ソフトウェアもむかしっから不得意
やばっ
ソフトウェアもむかしっから不得意
やばっ
136 : 2025/07/21(月) 18:52:28.97 ID:4/n4Q/Bb0
トヨタ栄えて国滅ぶ
139 : 2025/07/21(月) 18:53:21.35 ID:C30OB7dY0
まるで半導体を選んでたら今でもトップと言いたげだな
ただ単に日本人の能力が低いから他国に抜かれただけだろ
ただ単に日本人の能力が低いから他国に抜かれただけだろ
140 : 2025/07/21(月) 18:54:24.15 ID:0K6VwuYs0
日本がやってた半導体はメモリだから
CPUなんて作れるわけがない
CPUなんて作れるわけがない
141 : 2025/07/21(月) 18:54:33.98 ID:74eLNY1T0
東芝とかみてると、半導体取っててもうまくいったんかね
5、10年遅れくらいで韓国中国に追いつかれたと思う
142 : 2025/07/21(月) 18:54:51.95 ID:9bX0cJLI0
平野が少なく災害だらけのジャップランドにはITは絶望的なまでに向いてない
143 : 2025/07/21(月) 18:55:03.21 ID:nZq/62Uj0
日本の経営陣は日産だからwwww
144 : 2025/07/21(月) 18:55:04.64 ID:1saMGsEL0
トヨタさえなかったらもっと早く日本は滅んでたのに!!
146 : 2025/07/21(月) 18:57:15.77 ID:9bX0cJLI0
サタンの国に科学は不要と研究費を削りまくった結果wwwww
147 : 2025/07/21(月) 18:58:02.02 ID:UgiRVoN10
>>1
いつもの鬱病菌婆の妄想デマスレやん
いつもの鬱病菌婆の妄想デマスレやん
キショ
148 : 2025/07/21(月) 18:58:18.93 ID:T0tHY7qd0
かつて日本が半導体のトップだった時代があったんだよ
162 : 2025/07/21(月) 19:24:46.08 ID:S8nvlvk1M
>>148
40年前はトップだったけど日米半導体協定でつぶされたらしい
40年前はトップだったけど日米半導体協定でつぶされたらしい
170 : 2025/07/21(月) 19:31:19.24 ID:H1tNUTW60
>>148
半導体のトップって言ってもメモリに限った話じゃないの?
付加価値の高いCPUとかでもトップだった時代あるの?
半導体のトップって言ってもメモリに限った話じゃないの?
付加価値の高いCPUとかでもトップだった時代あるの?
149 : 2025/07/21(月) 18:58:46.21 ID:o/MAiuo90
捨てたんじゃなくて捨てさせられた
155 : 2025/07/21(月) 19:11:29.48 ID:9bX0cJLI0
>>149
主権のない属国に自由意志はないからね
主権のない属国に自由意志はないからね
150 : 2025/07/21(月) 18:59:04.30 ID:iRSOkonU0
売国奴が政治を支配した末路
151 : 2025/07/21(月) 18:59:13.39 ID:X8TpGeHf0
タイヤだのエンジンだのベアリングだのぶら下がる産業が桁違いだからな
その二択なら自動車は正解
そんな条件付きつけられた時点で負けてんだ
その二択なら自動車は正解
そんな条件付きつけられた時点で負けてんだ
152 : 2025/07/21(月) 19:00:00.11 ID:ADbvOb6t0
半導体と自動車の大きな違い
客がメーカーか一般消費者
客がメーカーか一般消費者
153 : 2025/07/21(月) 19:00:03.97 ID:tOt2vgpw0
産業スパイが入り込んで盗まれた
おぼちゃんは悪くない
おぼちゃんは悪くない
154 : 2025/07/21(月) 19:06:03.81 ID:pgXqujno0
捨てさせられたw
常に他責思考だから負け犬なんだよ
常に他責思考だから負け犬なんだよ
157 : 2025/07/21(月) 19:12:27.24 ID:nWsSIcuU0
戦略の違いだよね、韓国見てれば気づけたが
韓国は日本の自動車とか徹底排除してたが半導体だけは排除できなかった
なので国家予算注ぎ込んで自前で作るように全力で技術者引き抜いてた
韓国は日本の自動車とか徹底排除してたが半導体だけは排除できなかった
なので国家予算注ぎ込んで自前で作るように全力で技術者引き抜いてた
159 : 2025/07/21(月) 19:16:28.81 ID:S8nvlvk1M
>>1
捨てるどころか手に入れてすらないだろ
捨てるどころか手に入れてすらないだろ
163 : 2025/07/21(月) 19:25:52.27 ID:t7W/CxpO0
日米半導体協定からだろ 頭を叩かれた そしてアメリカがアウトソーシングで台湾韓国に作らせた
その結果台湾韓国が技術を向上させた
その結果台湾韓国が技術を向上させた
165 : 2025/07/21(月) 19:27:04.31 ID:BvuJCDHP0
トヨタがそうさせたんだろ
166 : 2025/07/21(月) 19:28:10.52 ID:o5eXx0AO0
円安政策のおかげで高付加価値産業が不要になった
というのが経済学的説明やね
というのが経済学的説明やね
167 : 2025/07/21(月) 19:28:55.01 ID:1j9dvezA0
自動車とか特にガソリン車とかとっくに先が見えてるわけじゃん?
茹でカエル𓆏wwwwwvvvwvuvyw
茹でカエル𓆏wwwwwvvvwvuvyw
168 : 2025/07/21(月) 19:29:21.27 ID:8sY9Tr1N0
AVGOの方が時価総額上だったんだな
171 : 2025/07/21(月) 19:31:35.22 ID:s5q+hV360
20年ぐらい前まで台湾って沖縄がちょっとデカくなったくらいにしか思ってなかったのに
全然日本よりハイテクですげー国だよな
全然日本よりハイテクですげー国だよな
172 : 2025/07/21(月) 19:32:24.34 ID:W7K/Z2Sm0
台湾有事あるかと思って予定の半分しか二年前買わなかったの失敗したわ
178 : 2025/07/21(月) 19:37:25.00 ID:xA1KmJTM0
ファブレス半導体も大失敗したのが悪い
日本の下請けだった台湾mediatekとかソニーレベルの時価総額になってる
日本の下請けだった台湾mediatekとかソニーレベルの時価総額になってる
179 : 2025/07/21(月) 19:38:18.78 ID:zpiPFW/p0
目先の利益で選択と集中した三十年
181 : 2025/07/21(月) 19:41:50.71 ID:0vfjhLN80
自動車産業関連でどんだけ雇用者数を確保できてると思ってんだ。
時価総額?
資本家・株主・ごく一部の社員が潤ってるだけだろ。阿呆か。
時価総額?
資本家・株主・ごく一部の社員が潤ってるだけだろ。阿呆か。
187 : 2025/07/21(月) 19:46:10.36 ID:7OcDHhIo0
仮に製造ができてもソフトウェアが糞だから使い道狭そうだよな
188 : 2025/07/21(月) 19:47:39.85 ID:SuoZ3uecd
言うてもJASMで働く奴の確保すら苦戦してるジャップランドがそもそも半導体やりたかったのかも疑問
189 : 2025/07/21(月) 19:48:21.19 ID:3ULAL3jF0
ここはNVIDIAより凄いと思うけど過小評価されすぎやな
他はTSMCの劣化版しか作れないのが現状だし
他はTSMCの劣化版しか作れないのが現状だし
195 : 2025/07/21(月) 19:59:59.03 ID:Ziod7afa0
このてのスレには、日本のほにゃららのせいというカキコで溢れるが
それは木を見て森を見ずの典型
経済大国日本はアメリカに潰された
それは木を見て森を見ずの典型
経済大国日本はアメリカに潰された
トランプ関税でみんないい加減目が覚めただろう
ようやくワイのコピペが日の目を見る時が来たようだな
197 : 2025/07/21(月) 20:01:48.71 ID:Ziod7afa0
日本の半導体産業はアメリカに潰された
200 : 2025/07/21(月) 20:15:46.07 ID:KobiSEC+0
>>197
こういう不勉強な人ばっかだから他国との競争に負けたんだろうね
実際には日米半導体協定なんて日本の半導体産業の衰退にほとんど関係ないのに
こういう不勉強な人ばっかだから他国との競争に負けたんだろうね
実際には日米半導体協定なんて日本の半導体産業の衰退にほとんど関係ないのに
198 : 2025/07/21(月) 20:11:22.49 ID:eCgZH6EM0
nvidiaの影に隠れてるけど、今じゃamdより遥かに時価総額は上
199 : 2025/07/21(月) 20:13:10.78 ID:Js4KKUelH
日本人は汗垂らして働く産業が偉いとされてるから
末端作業員には金払わないけどね
末端作業員には金払わないけどね
201 : 2025/07/21(月) 20:16:19.76 ID:2P/IsAu50
中抜きしか出来ないジャップ
202 : 2025/07/21(月) 20:17:34.45 ID:eEMQCAom0
別に自動車産業に力入れるのは間違ってない
電動化の波に乗り遅れたのが悪い
トヨタが無駄に革命的なHVシステム作って海外メーカーが真似出来ないレベルになってたのが逆に仇になった感
電動化の波に乗り遅れたのが悪い
トヨタが無駄に革命的なHVシステム作って海外メーカーが真似出来ないレベルになってたのが逆に仇になった感
222 : 2025/07/22(火) 10:49:47.62 ID:BOe7JrUc0
>>202
トヨタ以外でも電動化に進めなかったんだから無理やりトヨタ批判入れなくてもよくない?
トヨタ以外でも電動化に進めなかったんだから無理やりトヨタ批判入れなくてもよくない?
203 : 2025/07/21(月) 20:18:31.39 ID:kXXkIWVn0
アメリカに車でも作ってろって言われたんじゃね
204 : 2025/07/21(月) 20:20:34.83 ID:mq9WRYdnH
SUPER301呑む交換条件で北米工作員小和田雅子を徳仁の嫁にした
205 : 2025/07/21(月) 20:26:46.45 ID:MLAtnn1L0
ホルホルからのアメリカ陰謀論は定番コース
206 : 2025/07/21(月) 20:27:10.51 ID:hWt4/VsQ0
捨てたのではない
単純に追いつけなくなったのだ
単純に追いつけなくなったのだ
207 : 2025/07/21(月) 20:35:33.43 ID:t7W/CxpO0
だからアメリカが台湾韓国にアウトソーシングで造らせたんだよ 下請けだ
それが技術を向上させて今やアメリカ企業も造れなくなったってこと 日本もだよ
アウトソーシングが流行ったんだよ 中抜きを加速させたシステムだ
それが技術を向上させて今やアメリカ企業も造れなくなったってこと 日本もだよ
アウトソーシングが流行ったんだよ 中抜きを加速させたシステムだ
208 : 2025/07/21(月) 20:39:01.98 ID:k8foLGBo0
後工程でいいじゃん
景気よくなるぜぇ
景気よくなるぜぇ
209 : 2025/07/21(月) 20:54:01.91 ID:wodS0D1nd
言うてもTSMCの独り勝ちだからな
サムスンやインテルのファウンドリ事業は赤字だし専業のGFやUMCはTSMCの足元にも及ばない
サムスンやインテルのファウンドリ事業は赤字だし専業のGFやUMCはTSMCの足元にも及ばない
210 : 2025/07/21(月) 21:15:47.35 ID:vtDPb+Lm0
後工程は希望が少ない
211 : 2025/07/21(月) 21:18:59.69 ID:vtDPb+Lm0
アムコーに今更勝てんよ
212 : 2025/07/21(月) 21:19:05.58 ID:9Uagsvhq0
ラピダスくんがIBMから買った2nmを実現したって言ってたが?
量産となるとまったく話が違うのだろうな
量産となるとまったく話が違うのだろうな
213 : 2025/07/21(月) 21:24:08.55 ID:vtDPb+Lm0
わからんよそれは
214 : 2025/07/21(月) 21:29:52.12 ID:unifJxMH0
TSMCとか1兆/年とか当たり前に先行投資してるけど出来たんか
217 : 2025/07/22(火) 01:13:04.50 ID:kKyq6gIQ0
>>214
その時点で頭打ち
その時点で頭打ち
216 : 2025/07/21(月) 22:34:13.39 ID:LJ77tTfk0
今一番必要とされてる半導体関連企業は味の素よな 全くどうなってるんだか おまいらも頑張れよ
218 : 2025/07/22(火) 01:39:07.53 ID:3KcTp3pu0
TSMCよりNVIDIAが儲かるように生産より設計やれよと思う
219 : 2025/07/22(火) 02:26:49.48 ID:VDHRnb3f0
>>218
ソフトバンクグループのArmは、半導体設計で世界一。
ソフトバンクグループのArmは、半導体設計で世界一。
220 : 2025/07/22(火) 02:32:34.41 ID:3KcTp3pu0
>>219
買ってきただけじゃん
国内でやって
買ってきただけじゃん
国内でやって
221 : 2025/07/22(火) 03:15:41.15 ID:KSb5l+So0
ジミントーへの献金があるから
223 : 2025/07/22(火) 10:52:54.39 ID:2otyEKVz0
トヨタの電動もアレだけれどな
224 : 2025/07/22(火) 10:57:38.21 ID:BOe7JrUc0
日本はコンピューター関連の仕事全部ダメってことよな
機械制御が優れててもソフトウェアは作れなかった
機械制御が優れててもソフトウェアは作れなかった
225 : 2025/07/22(火) 10:58:21.79 ID:OWWwWLmQ0
これから自動車も捨てて観光一本になるぞ



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