1 : 2025/07/19(土) 08:48:49.03 ID:fiHHGx6C0
2 : 2025/07/19(土) 08:49:59.21 ID:9NHszQJ90
先進国じゃないから
3 : 2025/07/19(土) 08:50:37.89 ID:a4/bchiO0
上が抜きまくってるから
8 : 2025/07/19(土) 08:53:58.41 ID:Q6uY+JAI0
>>3
ソースは?
ソースは?
4 : 2025/07/19(土) 08:51:14.40 ID:1l/7D4V80
そうは感じないけどな
捏造されてんじゃねえか
捏造されてんじゃねえか
11 : 2025/07/19(土) 08:54:32.97 ID:fiHHGx6C0
>>4
大企業や公務員ですら物価高に賃金上昇が追い付いてないじゃん
物価が1.5倍ぐらいに上場してるけどそれだと賃金も1.5倍になってやっとトントンだからな
それ以下の奴はマイナス
大企業や公務員ですら物価高に賃金上昇が追い付いてないじゃん
物価が1.5倍ぐらいに上場してるけどそれだと賃金も1.5倍になってやっとトントンだからな
それ以下の奴はマイナス
27 : 2025/07/19(土) 08:58:45.67 ID:3J9V/AIq0
>>11
物価上昇率3.3%は普通じゃねえよ
2%目標云々いってたの明らかに抑え効かなくなってる
もう少し早く金利上げて円高にすべきだったね
物価上昇率3.3%は普通じゃねえよ
2%目標云々いってたの明らかに抑え効かなくなってる
もう少し早く金利上げて円高にすべきだったね
34 : 2025/07/19(土) 08:59:51.19 ID:3J9V/AIq0
>>19
あてだったわ
>>27
は
あてだったわ
>>27
は
35 : 2025/07/19(土) 09:00:24.85 ID:v0u3pphU0
>>27
金利なんかあげたらさらに消費を焦げ付かせるだけー
金利なんかあげたらさらに消費を焦げ付かせるだけー
45 : 2025/07/19(土) 09:02:43.06 ID:3J9V/AIq0
>>35
いまさら遅いんだよ
もう多少痛み伴わないと軟着陸なんて無理
金利上げて金回収して輸入品の値段下げるしかない
いまさら遅いんだよ
もう多少痛み伴わないと軟着陸なんて無理
金利上げて金回収して輸入品の値段下げるしかない
48 : 2025/07/19(土) 09:03:51.77 ID:v0u3pphU0
>>45
輸入品の値段を下げて
一時的に物価下げて
その後どうなんの?
輸入品の値段を下げて
一時的に物価下げて
その後どうなんの?
58 : 2025/07/19(土) 09:05:14.62 ID:3J9V/AIq0
>>48
なんで1時的になるんだよ
インフレ抑えろっていってんだよz
なんで1時的になるんだよ
インフレ抑えろっていってんだよz
66 : 2025/07/19(土) 09:07:59.87 ID:v0u3pphU0
>>58
おさえろよ!で出来たら苦労しない
金利上げて物価下げても
事業活動が停滞して賃金が下がるだけ
おさえろよ!で出来たら苦労しない
金利上げて物価下げても
事業活動が停滞して賃金が下がるだけ
83 : 2025/07/19(土) 09:13:02.15 ID:3J9V/AIq0
>>66
輸入品を安くもだがバンバン擦りすぎた金も回収しないとなんだよ
多少の痛みは我慢しろ
どうせ労働力不足で仕事量追いつかなくなるから多少仕事減っても問題ない
今は行き過ぎてるインフレを抑えるのが大事、ここで止めないとマジ収集つかなくなるぞ
輸入品を安くもだがバンバン擦りすぎた金も回収しないとなんだよ
多少の痛みは我慢しろ
どうせ労働力不足で仕事量追いつかなくなるから多少仕事減っても問題ない
今は行き過ぎてるインフレを抑えるのが大事、ここで止めないとマジ収集つかなくなるぞ
5 : 2025/07/19(土) 08:52:28.32 ID:GYvSD3b00
じゃあスウェーデンに移住すればいいんじゃねw
6 : 2025/07/19(土) 08:53:21.29 ID:suyH6kf+0
そもそも今でも先進国なのか?
中堅国くらいじゃね
中堅国くらいじゃね
7 : 2025/07/19(土) 08:53:36.44 ID:UBW7F05B0
刷らないから
9 : 2025/07/19(土) 08:54:08.59 ID:2QSoh3W+0
ワイちゃんの会社もボーナス減って残業規制でガンガン下がって来とるな
10 : 2025/07/19(土) 08:54:22.68 ID:B9CkbdgX0
物価は結構抑えてるから
18 : 2025/07/19(土) 08:55:54.69 ID:fiHHGx6C0
28 : 2025/07/19(土) 08:59:10.43 ID:B9CkbdgX0
>>18
じゃあ物価が元々高かったのか
じゃあ物価が元々高かったのか
95 : 2025/07/19(土) 09:23:59.80 ID:Pg7/4Uy20
>>10
実質賃金やから既に物価組み込まれた計算やぞ
実質賃金やから既に物価組み込まれた計算やぞ
13 : 2025/07/19(土) 08:54:58.72 ID:v0u3pphU0
移民がいなくて生産人口も消費者も減ってるから
14 : 2025/07/19(土) 08:55:10.25 ID:ZAt9U1KV0
安いものしか買わなくなった日本の消費者に合わせて、コストカットを突き詰めて行った結果が今
16 : 2025/07/19(土) 08:55:34.12 ID:3J9V/AIq0
賃金は上がってる
それ以上に物価が安倍黒田のせいで上がってるだけ
それ以上に物価が安倍黒田のせいで上がってるだけ
19 : 2025/07/19(土) 08:56:40.61 ID:v0u3pphU0
>>16
物価の上がるのは普通だし上がり方も普通なんだけどな
賃金が追いついてないだけで
逆に物価上がらなかったら終わりだよ
物価の上がるのは普通だし上がり方も普通なんだけどな
賃金が追いついてないだけで
逆に物価上がらなかったら終わりだよ
17 : 2025/07/19(土) 08:55:43.54 ID:/h70e/qM0
上がってるだろ
さすがに
さすがに
20 : 2025/07/19(土) 08:57:42.70 ID:BslVOWoI0
労働組合を監視する団体が機能していないから
労働組合を監視する団体が機能していないから
労働組合を監視する団体が機能していないから
労働組合を監視する団体が機能していないから
労働組合を監視する団体が機能していないから
24 : 2025/07/19(土) 08:58:10.58 ID:v0u3pphU0
>>20
加入しないで文句ばっかりいうんじゃないよ
加入しないで文句ばっかりいうんじゃないよ
21 : 2025/07/19(土) 08:57:54.86 ID:XTR6Ip4s0
経営者がケチだから
海外の経営者は利益が余ったら比例して給料上げる
海外の経営者は利益が余ったら比例して給料上げる
26 : 2025/07/19(土) 08:58:37.12 ID:v0u3pphU0
>>21
海外の経営者は自分ももっと儲かってるけどねー
海外の経営者は自分ももっと儲かってるけどねー
33 : 2025/07/19(土) 08:59:46.49 ID:KZiMLv1f0
>>21
生産性あげた分は全部役員報酬と内部留保と配当に持っててるからな
労働者にはあげない
大企業レベルでもインフレ分+通常の昇給分だけやね
生産性あげた分は全部役員報酬と内部留保と配当に持っててるからな
労働者にはあげない
大企業レベルでもインフレ分+通常の昇給分だけやね
40 : 2025/07/19(土) 09:02:03.95 ID:EhcfH2oe0
>>33
労働組合が仕事してねぇもん
労働組合が仕事してねぇもん
47 : 2025/07/19(土) 09:03:01.97 ID:v0u3pphU0
>>40
いうて労組入んないじゃん君ら
いうて労組入んないじゃん君ら
56 : 2025/07/19(土) 09:05:07.00 ID:/pDpHEeu0
>>47
入ったら退職進められるからね
入ったら退職進められるからね
63 : 2025/07/19(土) 09:06:33.57 ID:v0u3pphU0
>>56
むしろ役員は幹部コースだぞ
むしろ役員は幹部コースだぞ
55 : 2025/07/19(土) 09:04:46.75 ID:3J9V/AIq0
>>40
労組要求丸呑みの日産は今どうなってるか
もうそういう話じゃないんだよ
労組要求丸呑みの日産は今どうなってるか
もうそういう話じゃないんだよ
65 : 2025/07/19(土) 09:06:46.17 ID:EhcfH2oe0
>>55
そういう話だぞ
そういう話だぞ
連合見てみろ、頭パヨってんじゃん
22 : 2025/07/19(土) 08:57:56.78 ID:RyTSgCzy0
まぁそうだけどバブルあったのもあるよな
まぁトロいなぁってくらいだと思う実際は
まぁトロいなぁってくらいだと思う実際は
32 : 2025/07/19(土) 08:59:36.00 ID:v0u3pphU0
>>22
本当はもっと時間をかけて成長していくのを
先取りしすぎて底ついた感じはあるよな
本当はもっと時間をかけて成長していくのを
先取りしすぎて底ついた感じはあるよな
23 : 2025/07/19(土) 08:58:06.09 ID:JZycpdTD0
水ペットボトルが100円台で買えるの日本だけやぞ
先進国は安くても500円
先進国は安くても500円
25 : 2025/07/19(土) 08:58:20.44 ID:XTR6Ip4s0
世界最悪の労働分配率で答え出てるw
29 : 2025/07/19(土) 08:59:14.16 ID:o/BYYen3M
社会保障費でアホほど取られてるから
会社負担も含めて
会社負担も含めて
30 : 2025/07/19(土) 08:59:18.17 ID:cOA0qhgZd
何しても暴動とか起きないからな
31 : 2025/07/19(土) 08:59:30.09 ID:cdCCunsL0
非正規雇用制度とかいうクソシステム
44 : 2025/07/19(土) 09:02:34.49 ID:v0u3pphU0
>>31
いうて解雇できないのが儲かってない企業をだらだら生き残らせて起業を停滞させてるけどね
いうて解雇できないのが儲かってない企業をだらだら生き残らせて起業を停滞させてるけどね
36 : 2025/07/19(土) 09:01:08.41 ID:KZiMLv1f0
アメリカはインフレきついと言われつつ
実質賃金プラスマイナス0くらいだった
実質賃金プラスマイナス0くらいだった
日本はずっとマイナス
37 : 2025/07/19(土) 09:01:10.28 ID:/h70e/qM0
労組のない会社ってあるの?
53 : 2025/07/19(土) 09:04:23.78 ID:bx6x38Py0
>>37
あったとしても機能していない
経営側に懐柔されている
あったとしても機能していない
経営側に懐柔されている
60 : 2025/07/19(土) 09:06:03.75 ID:v0u3pphU0
>>53
そら従業員が積極参加しないから出世前のエリートが形式的にやるだけだからね
何事も結局は自分らの他人任せのせいやで
そら従業員が積極参加しないから出世前のエリートが形式的にやるだけだからね
何事も結局は自分らの他人任せのせいやで
117 : 2025/07/19(土) 09:34:06.95 ID:q+q7jVmj0
>>53
御用労組があるような大企業はそもそも待遇がいい
御用労組があるような大企業はそもそも待遇がいい
115 : 2025/07/19(土) 09:33:24.60 ID:q+q7jVmj0
>>37
欧米は産業別労組が主流で大企業から中小まで加盟者が多い
しかし日本は産業別労組が未熟で一部の大企業の企業別労組ぐらいしかない
欧米は産業別労組が主流で大企業から中小まで加盟者が多い
しかし日本は産業別労組が未熟で一部の大企業の企業別労組ぐらいしかない
124 : 2025/07/19(土) 09:37:03.20 ID:HoGND+lT0
>>115
戦犯は団塊左翼やろ
あいつらがイデオロギー全開でゴミみたいな組合活動やってたから労働組合が陳腐化した
ストライキのイメージも悪くなったしな
戦犯は団塊左翼やろ
あいつらがイデオロギー全開でゴミみたいな組合活動やってたから労働組合が陳腐化した
ストライキのイメージも悪くなったしな
39 : 2025/07/19(土) 09:01:45.12 ID:XTR6Ip4s0
河野龍太郎の動画みろ
41 : 2025/07/19(土) 09:02:14.21 ID:dCYhwqxo0
一応名目賃金は上がってる。それ以上に物価上がってるせいで実質賃金は下がってるけど
42 : 2025/07/19(土) 09:02:18.13 ID:Rq1EKlIw0
実質GDPが伸びていない
労働分配率の減少
データを見れば一目瞭然やわ
労働分配率の減少
データを見れば一目瞭然やわ
43 : 2025/07/19(土) 09:02:31.50 ID:fiHHGx6C0
マクロ経済学にはインフレを抑えるには税金をあげたり市場に出回っているカネを減らすのがよいってされてるけど
政府は給付金くばったり真逆のことをするのは何で?
政府は給付金くばったり真逆のことをするのは何で?
46 : 2025/07/19(土) 09:02:46.40 ID:XTR6Ip4s0
2014年から実質賃金が14%も低下してる
そこにインフレ、増税だからキツイ
そこにインフレ、増税だからキツイ
49 : 2025/07/19(土) 09:04:06.91 ID:nIo21OuJ0
>>1
下がってるのはお前みたいな使えねえ奴だけやろw
下がってるのはお前みたいな使えねえ奴だけやろw
50 : 2025/07/19(土) 09:04:10.81 ID:/h70e/qM0
無職でも労組って入れるん?
51 : 2025/07/19(土) 09:04:14.20 ID:XTR6Ip4s0
会社は毎年50兆円内部留保してる
その気になれば16%賃上げできるで
その気になれば16%賃上げできるで
52 : 2025/07/19(土) 09:04:19.93 ID:ejbyhFFr0
え、お前ら上がってないの?
ウチの会社2年連続で結構上げたけど
上げない会社なんぞ辞めちまえよ
ウチの会社2年連続で結構上げたけど
上げない会社なんぞ辞めちまえよ
54 : 2025/07/19(土) 09:04:37.03 ID:Wflew8qo0
日本のおかげで格好いいビームみたいなグラフになってええやん
57 : 2025/07/19(土) 09:05:14.40 ID:2XXjWefG0
給料は上がってるよ
59 : 2025/07/19(土) 09:05:36.02 ID:tj3CfeVA0
本当に給料上がってるの?
64 : 2025/07/19(土) 09:06:44.55 ID:fiHHGx6C0
>>59
額面上は上がってるけど物価高の高騰に追いついてないから実質はマイナス
額面上は上がってるけど物価高の高騰に追いついてないから実質はマイナス
61 : 2025/07/19(土) 09:06:10.26 ID:dCYhwqxo0
そもそも日本の労働者の賃金が上がらない理由は結局経営者目線だと「上げる理由がない」からや
転職率・離職率も低いし、ストライキどころか労使交渉も少ないし、低賃金でもそれなりの人材が雇えるから「賃金抑えてもなんとかなる」企業が多いんや
それも最近は人手不足とかでちょっと賃金は上がってきてはいるけど、今一つ渋い状態
68 : 2025/07/19(土) 09:08:24.79 ID:XTR6Ip4s0
>>61
欧米の経営者は上げてるぞ?
いい加減、経営者を甘やかすのはやめろよ
欧米の経営者は上げてるぞ?
いい加減、経営者を甘やかすのはやめろよ
70 : 2025/07/19(土) 09:09:07.27 ID:v0u3pphU0
>>68
欧米の経営者はもっと儲かってるからね
欧米の経営者はもっと儲かってるからね
74 : 2025/07/19(土) 09:10:19.06 ID:XTR6Ip4s0
>>70
労働分配率は日本が世界最悪だぞ?
日本の経営者はいくら儲けても給料上げない
労働分配率は日本が世界最悪だぞ?
日本の経営者はいくら儲けても給料上げない
84 : 2025/07/19(土) 09:13:33.63 ID:dCYhwqxo0
>>70
言うて欧米企業も渋い状態だぞ。それでも給料上がってるのはストライキとか雇用制度とかキャリアの志向の違い
言うて欧米企業も渋い状態だぞ。それでも給料上がってるのはストライキとか雇用制度とかキャリアの志向の違い
75 : 2025/07/19(土) 09:10:29.24 ID:dCYhwqxo0
>>68
だったら欧米みたくストライキなり転職なり積極的にやればいい
だったら欧米みたくストライキなり転職なり積極的にやればいい
86 : 2025/07/19(土) 09:16:33.96 ID:XTR6Ip4s0
>>75
それもあるけど、一番は日本の経営者がクソでケチなのが悪い
それもあるけど、一番は日本の経営者がクソでケチなのが悪い
91 : 2025/07/19(土) 09:18:56.85 ID:dCYhwqxo0
>>86
経営者がケチなのは全世界共通だぞ。だけど海外の労働者は同じくらいケチだからバランスが取れてるだけ。
経営者がケチなのは全世界共通だぞ。だけど海外の労働者は同じくらいケチだからバランスが取れてるだけ。
62 : 2025/07/19(土) 09:06:16.02 ID:LdsIhi5k0
財政支出が少なすぎるんだよ
それどころか増税までしてる
それどころか増税までしてる
67 : 2025/07/19(土) 09:08:20.68 ID:9+LPDaz90
自民党がアメリカの為に日の丸半導体やIT産業を規制しまくって発展できなくした過去と税や社会保障費の負担率が高すぎて消費に回せる手取りが少ないから経済が成長しない現在のせい
120 : 2025/07/19(土) 09:34:53.95 ID:HoGND+lT0
>>67
これもあるね
ITと半導体に関しては完全に政治のせいで自滅した
これもあるね
ITと半導体に関しては完全に政治のせいで自滅した
69 : 2025/07/19(土) 09:09:03.24 ID:k6N5ZQao0
俺んとこの社長は
自分では気前良く払ってるつもりだからな
最低時給以下で働かせておいて
もっとやればもっと払ってやる
俺はそこをケチる人間じゃない
とか真顔で言うからな
自分では気前良く払ってるつもりだからな
最低時給以下で働かせておいて
もっとやればもっと払ってやる
俺はそこをケチる人間じゃない
とか真顔で言うからな
71 : 2025/07/19(土) 09:09:29.33 ID:gOHzJDRn0
投資してないやつてよっぽど稼ぎがいいいなら別だけと稼ぎ悪い癖に投資もしてないて世の中なめすぎだろ
72 : 2025/07/19(土) 09:09:59.02 ID:OD72pnOF0
労働組合の形骸化なんて基本中の基本やぞ
何いってんの君ら
何いってんの君ら
73 : 2025/07/19(土) 09:10:10.01 ID:fiHHGx6C0
実質賃金指数、韓国の次は年内にはトルコにも負ける模様
76 : 2025/07/19(土) 09:11:12.10 ID:82Gwb53a0
福祉は充実してるから
77 : 2025/07/19(土) 09:11:19.63 ID:6uFf+avo0
むしろ5chは労働組合の話徹底的に避けてるよな
絶対に労働組合の話をしない
スレも絶対に立てない
絶対に労働組合の話をしない
スレも絶対に立てない
82 : 2025/07/19(土) 09:13:01.79 ID:qH0mPsRfM
>>77
ニートやからわからんのやろ
ニートやからわからんのやろ
78 : 2025/07/19(土) 09:11:40.03 ID:DG6CP4H50
そろそろ円安やめてくんねーかなー
79 : 2025/07/19(土) 09:11:43.17 ID:SJbny9ru0
移民に安月給
日本人にも安月給
財界はクソ製造業連れてアフリカに出てけ!
日本人にも安月給
財界はクソ製造業連れてアフリカに出てけ!
80 : 2025/07/19(土) 09:12:09.88 ID:qH0mPsRfM
労働者が騒がないから会社も上げる理由がない
81 : 2025/07/19(土) 09:12:21.34 ID:EUlA4Tncd
外国人に占領させるため
85 : 2025/07/19(土) 09:15:05.99 ID:ZyNiUEvv0
お前らが外国製品買うから
87 : 2025/07/19(土) 09:17:44.66 ID:XTR6Ip4s0
ソウルの平均年収1200万円
ニューヨークの平均時給5800円
いつの間にかこんななってるw
ニューヨークの平均時給5800円
いつの間にかこんななってるw
88 : 2025/07/19(土) 09:17:46.43 ID:3J9V/AIq0
労働力不足の解消方法は2つ
外国人を入れるか
仕事量を減らして経済規模を縮小するか
この2択の上にハイパーインフレなってみろしぬぞ
外国人を入れるか
仕事量を減らして経済規模を縮小するか
この2択の上にハイパーインフレなってみろしぬぞ
89 : 2025/07/19(土) 09:17:52.09 ID:Tzu3q29j0
労働組合に経済運営させろ
サンディカリズムはよ
サンディカリズムはよ
90 : 2025/07/19(土) 09:18:15.08 ID:EUlA4Tncd
日本は国の借金や財源という大義名分であえて不景気を作り出していると言える
国に金が必要なら造幣局でじゃんじゃん作ればいいんだよ、おかしいだろ?
国に金が必要なら造幣局でじゃんじゃん作ればいいんだよ、おかしいだろ?
92 : 2025/07/19(土) 09:19:05.37 ID:hqxr9fKN0
物価抑えるためにみんなが頑張ってるから
93 : 2025/07/19(土) 09:21:08.68 ID:ims6ZzRP0
上げなくても雇えるから
国が努力してそういう環境を維持してきたから
もう限界が来たけど
国が努力してそういう環境を維持してきたから
もう限界が来たけど
94 : 2025/07/19(土) 09:21:50.68 ID:GwSsStFu0
物価上がったのが円安と世界的物価高に釣られたコストプッシュ型でGDPも伸びてないし景気は良くなってないし
ただの衰退状態に突入してるからな
ただの衰退状態に突入してるからな
96 : 2025/07/19(土) 09:24:56.37 ID:XTR6Ip4s0
>>94
景気はいいんだなそれが
企業は金がうなるほどあまり余ってる
毎年50兆円貯金してるよ
景気はいいんだなそれが
企業は金がうなるほどあまり余ってる
毎年50兆円貯金してるよ
100 : 2025/07/19(土) 09:26:33.66 ID:y5yo+zL60
>>96
そりゃ自民党が円安にする為に円を紙くずにするまで刷りまくってるからね
そりゃ自民党が円安にする為に円を紙くずにするまで刷りまくってるからね
97 : 2025/07/19(土) 09:25:37.62 ID:EoUyMVBg0
岸田や竹中が中抜きしてるならな
98 : 2025/07/19(土) 09:25:41.52 ID:Tzu3q29j0
みんなで貧しくなろうねっていう綺麗事を本気でやっちゃってるから
99 : 2025/07/19(土) 09:26:04.26 ID:xIklGTpm0
昔より働かなくなった
安全管理に手間と金を取られ過ぎ
そもそも何も生産しない仕事が増えた
安全管理に手間と金を取られ過ぎ
そもそも何も生産しない仕事が増えた
この辺だろ
101 : 2025/07/19(土) 09:27:28.23 ID:tsKLXzXZ0
ふーん
ワイは今年給料上がったけどね
ワイは今年給料上がったけどね
102 : 2025/07/19(土) 09:29:01.80 ID:5YZFofJZ0
なるべく安いものを求める庶民のせい
103 : 2025/07/19(土) 09:29:16.05 ID:Q1XN9VT/0
なんやろな無駄に人件費増えてんのかね?
もっと簡単に無能はクビにできるようにした方がええのかな
もっと簡単に無能はクビにできるようにした方がええのかな
113 : 2025/07/19(土) 09:32:47.02 ID:xIklGTpm0
>>103
元々クビのハードルが高く成果主義の考え方も薄い上に、
上司や先輩から「バカヤローコノヤロー」も言われなくなれば
働かなくなるのは当然やね
元々クビのハードルが高く成果主義の考え方も薄い上に、
上司や先輩から「バカヤローコノヤロー」も言われなくなれば
働かなくなるのは当然やね
123 : 2025/07/19(土) 09:36:36.98 ID:GjstDiM10
>>103
社長「自由化出来たらお前を真っ先にクビにするわ」
社長「自由化出来たらお前を真っ先にクビにするわ」
104 : 2025/07/19(土) 09:30:20.77 ID:ki3qQ/NfH
日本で時給10円上げるには社長決裁の稟議書必要です
105 : 2025/07/19(土) 09:31:03.00 ID:7ZOwIlz60
自民が与党に復帰する時に生活保護基準値の引下げを公約にして実行したから
106 : 2025/07/19(土) 09:31:17.74 ID:k9et4NL+d
いい加減正社員とかいう生涯雇用が糞な事に気付けよ
まともな奴ほど損をするシステム
あれのせいで基本給も上げにくい
まともな奴ほど損をするシステム
あれのせいで基本給も上げにくい
112 : 2025/07/19(土) 09:32:46.41 ID:dCYhwqxo0
>>106
ジョブ型雇用に移行せん限り無理やろ
ジョブ型雇用に移行せん限り無理やろ
108 : 2025/07/19(土) 09:31:27.87 ID:XTR6Ip4s0
世界最低の労働分配率と世界最高の国民負担率で、会社と国からダブルアタック食らってる日本人ww
109 : 2025/07/19(土) 09:31:39.76 ID:/h70e/qM0
公務員の最低層は解雇できるようにした方がいいと思う
居眠りしようが業務時間中にパチ●コしようがクビにはならんとか
居眠りしようが業務時間中にパチ●コしようがクビにはならんとか
110 : 2025/07/19(土) 09:32:03.01 ID:X5zbXPLta
増えてるけどなんなら新卒のほうが高いところもあるし
今時下がるとかどんな終わってる会社なんだよ
今時下がるとかどんな終わってる会社なんだよ
111 : 2025/07/19(土) 09:32:44.79 ID:HoGND+lT0
自民党が少子高齢化と東京一極集中を放置したから
114 : 2025/07/19(土) 09:33:20.86 ID:1P3TuzYV0
とりあえず業種によって税率を変えろよ
ユーチューバーなんて所得税率90%でええやろ
あんなもん目指す奴国にいらんし
ユーチューバーなんて所得税率90%でええやろ
あんなもん目指す奴国にいらんし
116 : 2025/07/19(土) 09:33:58.55 ID:LRr2ogPQ0
上がってるやん
118 : 2025/07/19(土) 09:34:08.13 ID:Z14CSD1bM
賃金は上がってるだろ
実質賃金では
実質賃金では
128 : 2025/07/19(土) 09:39:53.85 ID:JhRQfxzCM
>>118
これが実質賃金だとして、税金や社会保険料上がってる分は入らないから
なんならここに更に年金やら税金やら保険料の値上げもつくぞ
これが実質賃金だとして、税金や社会保険料上がってる分は入らないから
なんならここに更に年金やら税金やら保険料の値上げもつくぞ
119 : 2025/07/19(土) 09:34:50.53 ID:aMV8u1pB0
外国人を低賃金で雇う
↓
日本人の賃金も外国人に合わせて良くね?
↓
日本人の賃金も外国人に合わせて良くね?
121 : 2025/07/19(土) 09:35:13.78 ID:vQFS7GfI0
その方がなんか国民がイライラして見てておもろいから
122 : 2025/07/19(土) 09:35:49.69 ID:WZmnHTpK0
最近のセルフレジ乱立とか見てればわかるじゃん
他の先進国が移民で経済ブーストしてるのとは真逆で日本は人口減って働く人すらいなくなりつつあるから経済回ってないんだよ
他の先進国が移民で経済ブーストしてるのとは真逆で日本は人口減って働く人すらいなくなりつつあるから経済回ってないんだよ
127 : 2025/07/19(土) 09:39:16.89 ID:HoGND+lT0
>>122
私大と普通科高校が多すぎるんだよな
氷河期の頃から工業高校卒だらけにしてインフラ投資で内需でガンガン回しとけばここまで酷くならなかったのに
氷河期が大卒だらけでかつ就活失敗して落ちこぼれたから今の日本がある
私大と普通科高校が多すぎるんだよな
氷河期の頃から工業高校卒だらけにしてインフラ投資で内需でガンガン回しとけばここまで酷くならなかったのに
氷河期が大卒だらけでかつ就活失敗して落ちこぼれたから今の日本がある
125 : 2025/07/19(土) 09:37:22.61 ID:5DOym27E0
自民党とかいうゲェジのせい
126 : 2025/07/19(土) 09:38:36.37 ID:puvxH3nka
ドルで出すデータやと円安の影響で実際の感覚とズレる時はあるね
129 : 2025/07/19(土) 09:40:19.09 ID:ODjBvOP/0
デフレ局面で散々増税しまくって消費心理冷やしまくってるのに
今のインフレ局面で給付金ばら撒きや減税してインフレ加速させようとするゲェジ国家
今のインフレ局面で給付金ばら撒きや減税してインフレ加速させようとするゲェジ国家
130 : 2025/07/19(土) 09:40:20.71 ID:+s9x/OBS0
競争に負けた企業が退場せずにゾンビのように居座るせいで新陳代謝が進まないから
131 : 2025/07/19(土) 09:40:38.83 ID:4AGXEmMX0
若い世代が労働組合にちゃんと参加しないから
昔は春闘の時期は賃上げ求めてストライキも頻繁にあったみたいだけど今はストライキなんて全くしない
経営陣が従順な労働者のためにわざわざ賃上げするかよ
昔は春闘の時期は賃上げ求めてストライキも頻繁にあったみたいだけど今はストライキなんて全くしない
経営陣が従順な労働者のためにわざわざ賃上げするかよ
132 : 2025/07/19(土) 09:40:54.50 ID:vzhBSkKmd
ストライキしたら出世から外れるからだよ
声もあげないあげられない状況だから会社からしたら給料上げる必要もないとかいうとんでもない事になってる
声もあげないあげられない状況だから会社からしたら給料上げる必要もないとかいうとんでもない事になってる
133 : 2025/07/19(土) 09:40:55.34 ID:edFbd8M30
また実質賃金か
賃金は上がってるけどそれ以上に物価が上がってるだけ
賃金は上がってるけどそれ以上に物価が上がってるだけ
134 : 2025/07/19(土) 09:41:22.65 ID:dCYhwqxo0
今時賃金下げてる企業なんて経営者がよっぽど無能かアベノミクスがなけりゃとっくに潰れてる企業のどっちかだけどな
136 : 2025/07/19(土) 09:43:58.34 ID:dCYhwqxo0
まあ、仮に転職だのストライキだので賃金上げたところで社会保険料にごっそり持って行かれて「あれ?上がってもこれだけ?」みたいになるだろうよw
137 : 2025/07/19(土) 09:45:38.39 ID:AxvkG6HN0
ニートは上がってるのを実感できないよな
139 : 2025/07/19(土) 09:46:57.22 ID:HoGND+lT0
>>137
一部の大企業以外はマジで実感できひんぞ
社会保障費もクッソ上がってるから
普通に庶民は手取り減ってると思う
一部の大企業以外はマジで実感できひんぞ
社会保障費もクッソ上がってるから
普通に庶民は手取り減ってると思う
143 : 2025/07/19(土) 09:49:41.15 ID:AxvkG6HN0
>>139
そりゃ賃金と手取りはちゃうやろ
そりゃ賃金と手取りはちゃうやろ
144 : 2025/07/19(土) 09:50:59.72 ID:HoGND+lT0
>>143
何が言いたいのか知らんけど
手取りが全てやん
何が言いたいのか知らんけど
手取りが全てやん
148 : 2025/07/19(土) 09:51:55.51 ID:AxvkG6HN0
>>144
いやタイトルのテーマが賃金やし
いやタイトルのテーマが賃金やし
140 : 2025/07/19(土) 09:47:44.97 ID:/h70e/qM0
昔の「働いて稼ぎたい」から「働かずに投資で稼ぎたい」に思想が変わったとか
労組に加入する・争うなんて考えてもなさそう
労組に加入する・争うなんて考えてもなさそう
141 : 2025/07/19(土) 09:48:23.26 ID:uoqVAkiv0
原因は派遣規制緩和が9割やぞ
失業率を下げるために低賃金奴隷を用意した
奴隷がいるから正社員の賃金上げる必要ないし失業率が低いから公共事業は景気に影響を与えない
失業率を下げるために低賃金奴隷を用意した
奴隷がいるから正社員の賃金上げる必要ないし失業率が低いから公共事業は景気に影響を与えない
158 : 2025/07/19(土) 09:57:38.94 ID:xIklGTpm0
>>141
派遣されてくる人間は良いんだけど、派遣する側で働いてる奴が邪魔過ぎる
お前ってさ、何やってんの?っていつも思うわ
派遣されてくる人間は良いんだけど、派遣する側で働いてる奴が邪魔過ぎる
お前ってさ、何やってんの?っていつも思うわ
142 : 2025/07/19(土) 09:48:45.42 ID:HoGND+lT0
給料明細見るたびにビビるもん
3分の1くらい税金で引かれてるからな
そこから奨学金の返済もしないといけないし
そこそこの給料のワイでそれやから、平均以下の給料で一人暮らしで奨学金返済してるやつの生活は相当しんどいと思う
そら参政党の支持が増えるわなと
3分の1くらい税金で引かれてるからな
そこから奨学金の返済もしないといけないし
そこそこの給料のワイでそれやから、平均以下の給料で一人暮らしで奨学金返済してるやつの生活は相当しんどいと思う
そら参政党の支持が増えるわなと
145 : 2025/07/19(土) 09:50:59.70 ID:ZQwwRltb0
厚生年金と健康保険がエグすぎてあんま賃上げの実感ねーわ
老人の奴隷かよ
老人の奴隷かよ
149 : 2025/07/19(土) 09:53:42.86 ID:HoGND+lT0
>>145
これ
厚生年金と健康保険で月7万くらい払ってるからな
しかもそれが会社と折半してそれ
普通に日本は将来詰んでる
なんでここまで少子化を放置したのかほんまにわからんというか自民党はやべーわ
これ
厚生年金と健康保険で月7万くらい払ってるからな
しかもそれが会社と折半してそれ
普通に日本は将来詰んでる
なんでここまで少子化を放置したのかほんまにわからんというか自民党はやべーわ
146 : 2025/07/19(土) 09:51:11.21 ID:X5zbXPLta
今給料上がらないとか言ってるのは無職だけや
151 : 2025/07/19(土) 09:55:22.51 ID:uoqVAkiv0
>>146
インフレに追いついてないから実質賃金はド派手に下がってるが
インフレに追いついてないから実質賃金はド派手に下がってるが
160 : 2025/07/19(土) 09:58:12.60 ID:X5zbXPLta
>>151
どうみてもタイトル額面が下がってるって無能の話じゃん
最初からインフレに賃金追いつかないって言えや
どうみてもタイトル額面が下がってるって無能の話じゃん
最初からインフレに賃金追いつかないって言えや
147 : 2025/07/19(土) 09:51:30.79 ID:9+LPDaz90
税金と社会保険料が高すぎる
税金上げまくるから材料費も価格もぶちあがって消費が減っている
税金上げまくるから材料費も価格もぶちあがって消費が減っている
150 : 2025/07/19(土) 09:54:54.32 ID:jxY4+KL50
年収600万円とかで働いてる人って
本来なら2000万円とか貰っててもおかしくない仕事してるんだよな
狂ってるわ日本
本来なら2000万円とか貰っててもおかしくない仕事してるんだよな
狂ってるわ日本
152 : 2025/07/19(土) 09:55:50.35 ID:ny/8MHu80
先進国じゃなくて途上国に逆戻りしたから
153 : 2025/07/19(土) 09:56:11.07 ID:M/FvUlTk0
儲け主義じゃなくて安物主義だから
トヨタなんてポンコツ車でホルホルする馬鹿が一定数いる
トヨタなんてポンコツ車でホルホルする馬鹿が一定数いる
154 : 2025/07/19(土) 09:56:33.87 ID:HoGND+lT0
結局、最初から外人移民でどうにかしようという魂胆だったんやろな
そしたらここにきて参政党が出てきて焦ってると
そしたらここにきて参政党が出てきて焦ってると
155 : 2025/07/19(土) 09:57:01.47 ID:Zs/hiJbH0
デフレだったから
156 : 2025/07/19(土) 09:57:31.34 ID:bvaWolDx0
日本人が極めて無能だから
これは認めないといけない事実
これは認めないといけない事実
157 : 2025/07/19(土) 09:57:38.88 ID:oa9yvJib0
30年金融緩和した結果が今なのに馬鹿の一つ覚えでまだリフレ支持してるのがいるの凄いよな
インターネット時代になってもまだくだらん規制してたりするイノベーションへの妨害がこの国の停滞衰退の原因
インターネット時代になってもまだくだらん規制してたりするイノベーションへの妨害がこの国の停滞衰退の原因
161 : 2025/07/19(土) 09:58:36.48 ID:ZxoZwv8F0
本来賃上げすべきところを外人奴隷導入したから
162 : 2025/07/19(土) 09:58:43.03 ID:Wziv7N3w0
実質賃金と賃金の区別がつかない馬鹿
163 : 2025/07/19(土) 09:58:53.67 ID:tGqJjyem0
>>1
ふわぁ
ふわぁ
164 : 2025/07/19(土) 09:59:10.17 ID:XTR6Ip4s0
いまの日本人は1年のうち、
半年は税金とジジババの医療費のため
三カ月は大家のため
四カ月は食べ物のため働いていて、
残り一カ月でようやく自分のために働けるw
半年は税金とジジババの医療費のため
三カ月は大家のため
四カ月は食べ物のため働いていて、
残り一カ月でようやく自分のために働けるw
179 : 2025/07/19(土) 10:03:11.72 ID:tGqJjyem0
>>164
ん?
ん?
166 : 2025/07/19(土) 10:00:01.57 ID:+Mm8PR6e0
働き方改革で自国民を安い労働力でコキ使うようになったから
167 : 2025/07/19(土) 10:00:40.34 ID:hBRfW2w40
長らく物価は上がらなかったが、ここ最近は急に伸びたね
給与が連動しないのは歴史が証明しとる。するにはするんだけどどうしても後追いになるんや
給与が連動しないのは歴史が証明しとる。するにはするんだけどどうしても後追いになるんや
191 : 2025/07/19(土) 10:09:08.50 ID:U1Jx65Ny0
>>167
どうしてもということはない
ストライキしている国では早期に伸びている
どうしてもということはない
ストライキしている国では早期に伸びている
168 : 2025/07/19(土) 10:00:41.89 ID:E34sZrlZ0
国民がアホだから国や政治も同じレベルにしかならないんだよ
このスレにも実質賃金すらわかってないアホがちらほらいるだろ
このスレにも実質賃金すらわかってないアホがちらほらいるだろ
172 : 2025/07/19(土) 10:01:45.89 ID:HoGND+lT0
>>168
普通に可処分所得で議論すれば良くね?
それが全てなんやから
普通に可処分所得で議論すれば良くね?
それが全てなんやから
169 : 2025/07/19(土) 10:00:52.66 ID:ZxoZwv8F0
労働組合の親玉が役割を忘れて外国人参政権だの夫婦別姓だのウシュマルさんだのに走っているから
170 : 2025/07/19(土) 10:01:09.20 ID:tQTWYPXn0
だってジャップって奴隷根性丸出しだから給料上げなくても文句言わないし全然やめないじゃんw
171 : 2025/07/19(土) 10:01:15.20 ID:NFICZKnQ0
給料めちゃくちゃあがってるけど湾岸エリアのタワマン買える気しない
173 : 2025/07/19(土) 10:01:48.26 ID:+5yBLMR60
先進国は上がるが後進国は下がる
当たり前のこと
当たり前のこと
175 : 2025/07/19(土) 10:01:54.70 ID:/4h4Bi6j0
社会保険料に吸われまくってて手取り全く増えんの草
これもうバグやろ
経営者は従業員の給料上げたった!wって得意げやけど
これもうバグやろ
経営者は従業員の給料上げたった!wって得意げやけど
176 : 2025/07/19(土) 10:02:19.81 ID:U1Jx65Ny0
5%以下の賃上げなんて賃上げにならない
アメリカ人はストライキしてるけど日本はストライキしないからな
40%の賃金アップを掲げてストライキしてるやで先進国は
アメリカ人はストライキしてるけど日本はストライキしないからな
40%の賃金アップを掲げてストライキしてるやで先進国は
177 : 2025/07/19(土) 10:02:43.23 ID:XTR6Ip4s0
エンゲル係数は中国に抜かれたから、いまや中国人以下の生活レベルだぞ
178 : 2025/07/19(土) 10:03:10.48 ID:NFICZKnQ0
今好景気を享受出来ていない人間は今後享受出来ることないだろうから格差すごいことになるねこれ
186 : 2025/07/19(土) 10:05:50.25 ID:HoGND+lT0
>>178
もう20年後の日本なんて中間層は完全崩壊してアメリカと変わらん世界観になっとるやろ
地方も急激にオワコン化してるし、都市部の金融不動産競争の勝者以外は等しく負け組になる
もう20年後の日本なんて中間層は完全崩壊してアメリカと変わらん世界観になっとるやろ
地方も急激にオワコン化してるし、都市部の金融不動産競争の勝者以外は等しく負け組になる
190 : 2025/07/19(土) 10:09:02.24 ID:tGqJjyem0
>>186
頭お花畑かな?二十年どころか十年もつわけないだろ
頭お花畑かな?二十年どころか十年もつわけないだろ
180 : 2025/07/19(土) 10:03:45.23 ID:L/NllnIe0
この先も下がっていくだけだろうし日本人が不法移民になって出稼ぎに出る日も近いだろうな
181 : 2025/07/19(土) 10:04:17.50 ID:ZxoZwv8F0
高度経済成長の真逆をやり続けた35年
187 : 2025/07/19(土) 10:07:33.27 ID:OeY3GUoK0
税収上がって賃金下がるって誰に金が入ってるや?
189 : 2025/07/19(土) 10:08:57.53 ID:Lkz0z7oi0
派遣とか外国人を安く使い倒そうとしたからじゃねーの
そしたら日本全体が置いてかれて買い叩かれる国になったっていうオチ
そしたら日本全体が置いてかれて買い叩かれる国になったっていうオチ
192 : 2025/07/19(土) 10:10:19.87 ID:ePzRCuUn0
竹中が賃上げに反対してる
194 : 2025/07/19(土) 10:11:42.21 ID:Hau3MPiid
マジで無職が経済と政治語ってるんやなw
195 : 2025/07/19(土) 10:12:01.53 ID:OUZMXdsa0
日本人が働かなくなったから
198 : 2025/07/19(土) 10:13:20.46 ID:lsYHch9a0
うちの会社自己資本比率凄いことになってる
内部留保し過ぎなんだよ
内部留保し過ぎなんだよ
199 : 2025/07/19(土) 10:14:11.00 ID:ddE8t6N60
生産性上がらなくても年功序列で会社に入れば個人としては賃金が上がる日本
生産性を上げないと個人の賃金が上がらない諸外国
常に個人が所得を上げようと努力や創意工夫して上の世代とも競争することで平均の賃金は上がるのに
日本では会社に入ったらゴールで上の世代に倣う事しかしないから平均が上がらない
生産性を上げないと個人の賃金が上がらない諸外国
常に個人が所得を上げようと努力や創意工夫して上の世代とも競争することで平均の賃金は上がるのに
日本では会社に入ったらゴールで上の世代に倣う事しかしないから平均が上がらない
200 : 2025/07/19(土) 10:14:19.49 ID:MNkpZiIA0
公務員がもってってるんやろ
203 : 2025/07/19(土) 10:16:03.88 ID:jnkFZTXI0
日本人が無能だからだろ
有能な国民はどこも所得は増えている
有能な国民はどこも所得は増えている
205 : 2025/07/19(土) 10:16:31.16 ID:n9Fob0zz0
普通に考えても全く経済成長してないのに物価だけ上がったらそうなるよね
207 : 2025/07/19(土) 10:17:11.44 ID:DovH0lF70
ケンモメン大好きな韓国は未払いだらけ
借金率が高いだけってバレてからGDP言わなくなった
国としてのは下がりまくってるしな韓国
借金率が高いだけってバレてからGDP言わなくなった
国としてのは下がりまくってるしな韓国
208 : 2025/07/19(土) 10:18:11.64 ID:oPP7/O1W0
なんでこう言うグラフっていつも90年代起点なの?😲
209 : 2025/07/19(土) 10:18:31.99 ID:ZxoZwv8F0
>>208
そっから落ちてきているから
そっから落ちてきているから
211 : 2025/07/19(土) 10:19:52.13 ID:oPP7/O1W0
>>209
じゃあ切り取り方次第ってこと?
これだけじゃ他国との比較の意味薄くね🤔
じゃあ切り取り方次第ってこと?
これだけじゃ他国との比較の意味薄くね🤔
219 : 2025/07/19(土) 10:24:03.03 ID:ZxoZwv8F0
>>211
まあもっと前から出すとよりひどさが実感出来ると思うけど下がり始めた時にそれまでと何が変わったかを分析すれば答えは簡単に見つけられると思うが
まあもっと前から出すとよりひどさが実感出来ると思うけど下がり始めた時にそれまでと何が変わったかを分析すれば答えは簡単に見つけられると思うが
210 : 2025/07/19(土) 10:18:37.45 ID:OUZMXdsa0
24時間働けますかの時代からワークライフバランスの時代になったんだからそら下がるだろ
212 : 2025/07/19(土) 10:19:56.33 ID:HoGND+lT0
>>210
ワークライフバランスといいながらもエッセンシャルワーカーには激務を強いてる現実
ワークライフバランスといいながらもエッセンシャルワーカーには激務を強いてる現実
213 : 2025/07/19(土) 10:20:15.80 ID:7OKP2GXe0
先進国の定義が無いのに何調べだよ
214 : 2025/07/19(土) 10:20:58.94 ID:0i5dChrl0
めんどくさいけど真面目に政策読んで国会審議追ってれば民主党系が20年前から一貫して派遣規制や賃上げ、内部留保の還元、低所得層の減税底上げで消費喚起を謳ってるのは知ってるはずやからな
それを知らずにイデオロギー云々言ってたら馬鹿にされてもしゃーないわ
それを知らずにイデオロギー云々言ってたら馬鹿にされてもしゃーないわ
216 : 2025/07/19(土) 10:22:23.27 ID:HoGND+lT0
>>214
じゃあなんで民主前政権下でやらなかったん?笑
じゃあなんで民主前政権下でやらなかったん?笑
218 : 2025/07/19(土) 10:23:57.65 ID:0i5dChrl0
>>216
派遣規制して最低賃金上げて減税も国会審議に入ったけど、国民が安倍晋三選んで全部ひっくり返されたんやが
派遣規制して最低賃金上げて減税も国会審議に入ったけど、国民が安倍晋三選んで全部ひっくり返されたんやが
221 : 2025/07/19(土) 10:24:57.26 ID:HoGND+lT0
>>218
草
まだ安倍ガー言ってる奴いるのかよ
初期は谷垣やったやろ
なんでその時やらなかったん?
草
まだ安倍ガー言ってる奴いるのかよ
初期は谷垣やったやろ
なんでその時やらなかったん?
230 : 2025/07/19(土) 10:31:12.51 ID:0i5dChrl0
>>221
実際に最低賃金上げて派遣規制法案も作って減税法案も出してるという話やが日本語読める?
実際に最低賃金上げて派遣規制法案も作って減税法案も出してるという話やが日本語読める?
228 : 2025/07/19(土) 10:29:09.84 ID:ZxoZwv8F0
>>214
国会議員追うも何も大企業の組合入って役を渡されれば直接会うが
国会議員追うも何も大企業の組合入って役を渡されれば直接会うが
215 : 2025/07/19(土) 10:21:36.86 ID:fDRFlbLM0
この全労連のチャート、日本だけ毎勤の給与総額を使ってて見るたびにヤキモキする
217 : 2025/07/19(土) 10:23:31.54 ID:HoGND+lT0
立憲は口先だけのゴミってことやろ?
220 : 2025/07/19(土) 10:24:48.94 ID:M4aDwz/c0
物価下げるには1番簡単な方法あるじゃん
消費税廃止しろよ10パー下がるぞ
消費税廃止しろよ10パー下がるぞ
222 : 2025/07/19(土) 10:25:43.23 ID:vTsNXraZ0
なんせ労働者に払う金は少ないほうが儲かるからね
224 : 2025/07/19(土) 10:26:49.21 ID:fDRFlbLM0
諸外国は時間あたり実質賃金で、日本は月間給与を労働時間で割ってデフレートだから直感的に比べてはいけないものを並べてる感じがすごい
225 : 2025/07/19(土) 10:27:08.52 ID:XTR6Ip4s0
アベノミクスで日本人の実質賃金は14%減った
そのあいだに海外は給料が二倍になった
そのあいだに海外は給料が二倍になった
226 : 2025/07/19(土) 10:28:17.29 ID:fDRFlbLM0
まあ日本に公式のヘッドラインとして時給統計がないのが不味いんだが
227 : 2025/07/19(土) 10:28:38.32 ID:kiULC1Gu0
上がってるのは上がってるけど税金とか物価の上がり幅がでかすぎて雀の涙なんよね
議員は報酬貰いすぎだから下げて議員特権無くしてまずは意識改革しろ
議員は報酬貰いすぎだから下げて議員特権無くしてまずは意識改革しろ
229 : 2025/07/19(土) 10:31:08.24 ID:pGkWNTkP0
先進国じゃない定期




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