三国志など中国史が好きなケンモ諸兄に問いたい。ぶっちゃけ、「水滸伝」って日本人には合わないんじゃないの？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b57091caa2b400c3efe199e57236b4c068015a59?page=5
「三国志」の劉備でも「西遊記」の三蔵法師でもない…中国人が愛してやまない「本当の英雄」が"クズ集団"なワケ

■リアルな中国社会が描かれているからこそ学びがある

　――『水滸伝』と『三国志演義』にはどのような違いがあるのでしょうか？

　物語で描かれている「組織」が違うんです。三国志演義は「桃園の誓い」に象徴されるように、
漢の再興を目指す劉備という聖人君子的なリーダーのもとに忠誠心に篤い諸将が集まる。
西遊記も観音様の命令で「天竺に経典を取りに行く」という明確なミッションがあり、やはり聖人君子の三蔵法師に忠誠を誓う孫悟空たちがしたがう。
いずれも理想的なチームですが、現実の社会においてそんな素敵な人間関係はありません(笑)。

　一方の水滸伝は、梁山泊に組織としての明確な目標はない。「王朝のため」という目的は後付けです。
108人の豪傑たちも、個人的な義理人情を超えて組織や国家のために働く意識は弱い。
彼らが梁山泊に来た理由も、「仲の良い人(義兄弟)がいるから」「罪を犯して逃げ場がないから」といった個人的かつ場当たり的なものがすくなくない。

　明確な理念もなく集まった豪傑たちが好き勝手に振る舞う梁山泊という集団を、リーダーの宋江(そうこう)はそれなりにまとめあげます。
宋江も聖人君子ではなく、割とクズなのですが、そういう人がお山の大将たちをまとめて、そこそこ結果を出す。これは中国社会では実に現実的な話です。

　中国のローカルな組織で仕事をした経験がある人には「あるある」の話なんですが、
中国の労働者は基本的に、上司の個人的な子分でもなければ組織への忠誠心は弱い。自己都合で転職も繰り返します。
中国的な組織と付き合うなら、『三国志演義』よりも『水滸伝』のほうがリアリズムがあります。

　中国のネット上に「『水滸伝』宗江の人材活用術」、「『水滸伝』における企業経営マネジメントの道」といった記事がいっぱいあるのも、そういうことなんでしょうね。

突然好漢たちが食人始めるからな

史記は？

戦国ロマンというよりは
任侠ものだからな
三国志よりかなり後の作品なのに
普通に魔法使いみたいな妖術がまかり通ってるのが草だけど

水滸伝は受け入れられたけど
封神演義はイマイチだったな
完全にファンタジーだからなあれ

なんかグダグダになって終わるんだっけ
水滸伝は

>>15
所詮賊だからな
政府に良いように使われて終わる
悪の政府を倒幕して新国家設立みたいなスカッとする話じゃないからな

>>15
なんかラスボス倒した後は朝廷に殺されたり自死する

三国志やら水滸伝は美化されすぎてるのか？と思うレベルのバカチャイナっぷりがあるよか

天保水滸伝は題材にした映画が数十本作られるほど人気だったよ

やくざ映画やヤンキー漫画が好きな人には合うのかもな

水滸伝は普遍的だからな
悪の政府に追い出された
正義の人が集まって賊と呼ばれてるけど
本当の賊は政府の方でしたみたいな話は庶民にはスカッとジャパンだよな

>>22
うん

天皇や将軍を守るためにヤクザが活躍するのが
幕末だしな

いや1番日本人に合うだろ
敵がどんどん仲間になってく少年漫画のパクリ元だぞ
中国ドラマ見てたけど面白かったわ

水滸伝は仲間にする過程が雑過ぎたり仲間揃うまでは欠けないのに揃った途端バタバタ死んでいく
アイツを仲間にしたい→罪をでっちあげたりそいつがお世話してる領主の子供を56す→もう居場所無くなったよね梁山泊入ろう？
↑このパターン嫌いなんだよね

旅人を人肉饅頭にして売ってたやつが好漢として仲間に加わるとか無理だろ

水滸伝のほうが下世話な話多くて面白い
不倫とか毒殺とか

>>1
忠孝と任侠が結び付くとかはもう無いからな
慶喜を新門辰五郎が最期まで守ったり、江戸時代まではあったけど

現代ではイメージしずらいだろ
ヤクザが天皇家のために安倍を56すとかさ

封神演義の和訳はかなり面白いと思うが。
花見の場所取りしながら一気に読み終えた。

藤崎竜の連載が始まったときは不安だらけだったが、あの翻案？は傑作の名を冠するにふさわしい。